Sujet: Episode 04 - The Sons of the Harpy 12/4/2015, 15:37
Réalisé par: Mark Mylod Ecrit par: Dave Hill
Nous vous remercions de ne traiter ici que de l'épisode en lui-même, tout spoiler doit être évité ou tout du moins mis entre balises afin de respecter le plaisir de chacun...
Enlevé par Jorah Mormont, Tyrion craint sa nouvelle destination… A Port-Réal, soutenue par Cersei, la Foi Militante continue ses actions pour punir certains infidèles… Ce qui mécontente Margaery.
Arrivés à Dorne, Jaime et Bronn rencontrent des problèmes. Pendant ce temps Ellaria Sand et ses filles, les Aspics des Sables, parlent vengeance.
A Winterfell, Littlefinger se prépare à un voyage. Au Mur, Mélisandre tente de se rapprocher de Jon Snow. A Meereen, les Fils de la Harpie causent de nouveaux problèmes…
A venir
Dernière édition par jova le 10/5/2015, 11:40, édité 2 fois
ahia Queen of Thorns
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 12/4/2015, 19:54
Vu.
Spoiler:
-Dany: les sons of Harpies continuent de foutre la merde et tellement bien qu'ils nous butent d'un coup GW et Barristan!!!
-Cersei: les nouveaux soldats de la foi emprisonnent Loras, Tommen ne peut rien faire pour le délivrer car il n'osent pas s'imposer, Marg est furax.
-Tyrion et Jorah font du bateau.
-Jaime arrive avec Bronn à Dorne et tuent quelques gardes.
-Ellaria réunit les Sand Snakes pour monter son plan de vengeance. J'avoue que pour l'instant, le peu qu'on voit des Sand snakes ne m'impressionne pas... Elles sont beaucoup plus badass et différentes les unes des autres dans le livre. Là, on a l'impression d'avoir 3 fois le même perso décliné en 3 âges différents...:/
-Jolie scène Stannis/Shireen. Cette petite est toujours aussi touchante.
-Jon se fait draguer par Mel qui lui fait son traditionnel numéro de strip-tease/pelote-moi... J'ai l'impression que même Carice, ça la gave...
Je suis vraiment agacée de voir ce perso qui dans les bouquins est si mystérieux et un peu flippant, ici réduit à une grosse chaudasse un peu allumée...>.>
-Sansa: pauvre bichette. Donc LF lui explique son plan en entier: il espère que Stannis va chasser les Bolton de Winterfell et en y trouvant Sansa, la nommer à la tête du Nord. Si ça marche pas, plan B: elle épouse Ramsay et après, ben à elle de se débrouiller pour prendre les rennes du truc... Bref, ici LF est très amateur je trouve. Son plan est légèrement foireux (sérieux, LF qui mise sur STANNIS?!!! Nan mais on va où là?!!) Et comme un malheur n'arrive jamais seul, il doit retourner à KL pour apaiser Cersei...(d'ailleurs, je m'étonne qu'elle ne soit pas encore au courant que Sansa est à Winterfell vu que LF le crie sur tous les toits...) Donc Sansa se retrouve toute seule à Winterfell entourée des Bolton, dont Ramsay qui a refait la déco avec les cadavres d'hommes écorchés... Je vomis cette stoyline à un point...
Hum...
Klervia Mother of Dragons
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 12/4/2015, 20:23
ahia a écrit:
Spoiler:
-Dany: les sons of Harpies continuent de foutre la merde et tellement bien qu'ils nous butent d'un coup GW et Barristan!!!
Euh... Sérieusement ?
ahia Queen of Thorns
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 12/4/2015, 20:29
Klervia a écrit:
ahia a écrit:
Spoiler:
-Dany: les sons of Harpies continuent de foutre la merde et tellement bien qu'ils nous butent d'un coup GW et Barristan!!!
Euh... Sérieusement ?
oui.... Dé&D dans toute leur splendeur...
Ser Jorah Atteint la sagesse des Mestres
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 12/4/2015, 21:34
Cet épisode est vraiment remplit d'action. Contrairement aux commentaires précédents: j'approuve complet les changements et l'avancée rapide de l'intrigue:
Spoiler:
J'aime bien la secte à King-Landing et l'impuissance de Tommen.
Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 13/4/2015, 17:52
Ser Jorah a écrit:
Cet épisode est vraiment remplit d'action. Contrairement aux commentaires précédents: j'approuve complet les changements et l'avancée rapide de l'intrigue
Je suis plutôt d'accord avec Ser Jorah. Un bon épisode, même si je l'ai moins aimé que les précédents. Je ne vais pas tout commenter, mais au moins donner une partie de mon avis.
épisode 4:
La storyline à Dorne s'enlise un peu (dans le sable ?). La mission de Jaime semble mal préparée et incohérente. Les Sand Snakes ne m'ont pas beaucoup impressionnée non plus ahia. Je n'ai pas réussi à les apprécier : elles ont des armes différentes mais pas des personnalités différentes. Même au niveau physique, je ne suis pas sûre d'être capable de leur attribuer leur prénom sans me tromper au prochain épisode. Par ailleurs, elles ne m'ont pas effrayée du tout, alors qu'elles auraient dû.
Enfin on parle de Lyanna Stark un peu plus que pour dire qu'elle était jolie ! La mention du tournoi remporté par Rhaegar, quasi complète, permet de donner une "anecdote" intéressante venue des livres. Merci Littlefinger Merci aussi à Barristan pour cette anecdote sur Rhaegar, qui est la bienvenue dans un épisode où l'on a parlé de lui juste avant comme étant le violeur de Lyanna. Maintenant, Daenerys sait comment était vraiment sa famille (sauf sa mère, dont personne ne parle jamais ) : elle a donc un exemple à ne pas suivre (son père) et un exemple à suivre (Rhaegar).
hypothèse:
On se rapproche de la révélation Lyanna+Rhaegar=Jon ?
Euh, la scène Mélissandre-Jon ? WTF ? Ce qui me choque, ce n'est pas tant l'attitude de Mélissandre (ça fait longtemps que la série utilise son corps pour vendre du rêve aux spectateurs), mais celle de Jon. Il me semble que le vrai Jon n'aurait pas du tout caressé les seins de Mélissandre ou failli succomber à la tentation de la chair ! Que pensez-vous du double renversement final de cette scène ? 1) Jon sembler effrayer Mélissandre quand il lui répond qu'il ne succombera pas (j'ai trouvé cela intéressant !) puis 2) elle le désarçonne à son tour en lui sortant la réplique qui tue "You know nothing Jon Snow".
Bonne scène finale. Les Fils de la Harpie ont choisi exprès un endroit particulièrement resserré qui empêche les piques des Immaculés d'être totalement efficaces (c'est mon hypothèse pour expliquer le lieu de l'attaque). Il me semble que certains Immaculés se sont tout de même fait tuer trop facilement : ce sont des combattants sur-entraînés ! M'est avis que Ver Gris va vivre mais que Barristan Selmy va mourir. En effet, Barristan venait juste d'avoir un moment sympa avec l'anecdote de Rhaegar : c'est presque logique qu'on le fasse mourir après, pour déstabiliser Daenerys de manière encore plus intense. Par contre, Ver Gris n'ayant pas encore eu droit à sa scène de sexe avec Missandei, il ne mourra pas.
Alastar Entre au service des Seigneurs
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 13/4/2015, 18:58
Spoiler:
On va avoir du mal à avoir une scène de sexe entre GW et Missandei, sachant que notre Immaculé national a perdu ses... m'voyez quoi... dans les flammes x.X
Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 13/4/2015, 19:10
Alastar a écrit:
Spoiler:
On va avoir du mal à avoir une scène de sexe entre GW et Missandei, sachant que notre Immaculé national a perdu ses... m'voyez quoi... dans les flammes x.X
Spoiler:
Fort triste que de penser que le sexe se limite à la pénétration d'un sexe masculin dans un sexe féminin... Une scène de sexe entre Ver Gris et Missandei est tout à fait envisageable, et je pense que le développement des deux personnages ne peut mener qu'à cela. Ou alors, il faut qu'on m'explique pourquoi ils se tournent autour depuis sais saisons. D'où la scène de sexe probable qui va suivre.
daskonectes horseman of death
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 13/4/2015, 19:18
alastar a 16 ans, moi aussi a 16 ans je pensais que ça se "limité" a ça il y a des avantages a vieillir on apprends des choses!!!
Alastar Entre au service des Seigneurs
Messages : 217 Age : 25
Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 13/4/2015, 21:54
Dans une société américaine, penses-tu réellement qu'ils promoueront (promouvront ? Comment se conjuge ce foutu verbe ? ^^) un autre type d'acte que ce dernier ? Le sexe selon HBO, c'est faire plaisir à l'homme, aussi malheureux que l'on trouve cela. Et même si le point G des hommes se trouve près de la prostate, je vois très mal HBO diffuser ce type d'image, m'voyez ^^
Je pense tout simplement que ça sera un amour platonique, mais il est vrai que c'est mon idéalisation de ce pairing que je traite toujours avec circonspection (pas une mauvaise idée en soi, puis deux personnages se regardent amoureusement sans se sauter dessus sauvagement, ce qui est une révolution chez HBO) qui me fait penser que si GW survit, il n'y aura tout de même pas de scène de sexe entre GW et Missandei.
Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
Messages : 1045 Age : 31
Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 13/4/2015, 22:10
Alastar a écrit:
Dans une société américaine, penses-tu réellement qu'ils promoueront (promouvront ? Comment se conjuge ce foutu verbe ? ^^) un autre type d'acte que ce dernier ? Le sexe selon HBO, c'est faire plaisir à l'homme, aussi malheureux que l'on trouve cela. Et même si le point G des hommes se trouve près de la prostate, je vois très mal HBO diffuser ce type d'image, m'voyez ^^
Même en imaginant que HBO n'accepte rien d'autre que le plaisir masculin (à travers la pénétration), Missandei pourrait faire des câlins à Ver Gris sans que cela choque l'audience. Selon moi, ils font "monter la sauce" en montrant peut-à-petit que quelque chose de charnel est possible entre eux (ex: l'Immaculé décédé dans le bordel, et Missandei qui s'interroge). Je maintiens que quelque chose aura probablement lieu.
kadoumia Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 489 Age : 41
Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 19:09
spoiler intégrale 5 et épisode 4:
Je pense aussi que les références à Lyanna et à Rhaegar à deux reprises durant l'épisode, ainsi que l'attitude étrange de Melisssandre vis à vis de Jon vont nous mener à la validation de la théorie dont tu parles, Hésila ! Les créateurs de la série ont tranché et ça me convient tout à fait d'ailleurs ! Quant à Ver Gris et à Barristan, je dirais que les deux vont survivre ( pour le moment), je vois bien Ver Gris finir de se remettre d'aplomb dans les bras de Missandei, en effet, tandis que Barristan entamerait une longue convalescence, un peu comme Belwas le Fort ... ce qui pourrait expliquer tout aussi bien son absence aux arènes et la nécessité pour Daenerys de faire appel à Jorah ... Bref, j'espère vraiment qu'il ne va pas mourir
Vivalie Visite Westeros
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 19:29
Un bon épisode ! Tyrion/Jorah, plutôt cool, mais j'ai l'impression que tout va trooop vite !! Jaime et Bronn, je ne suis pas fan de la storyline, mais les échanges étaient très sympa ! J'ai adoré qu'ils se lancent de petites piques et leur tête respective quand ils se taquinent est priceless La partie Cersei/Tommen et cie très bien menée je trouve, on voit bien la violence des moineaux ! Je suis curieuse de voir ce qu'ils vont faire de Loras (il me semble que dans le bouquin il n'est jamais inquiété si mes souvenirs sont bons ^^) Au niveau des aspics, je suis également dubitative ! C'est vrai que leur différence n'est pas du tout mise en avant ! Et notamment Tyerne, qui était très intéressante dans les bouquins, je trouve que cela ne coutait rien de respecter son physique et sa personnalité ! En fait les rendre différentes comme dans les bouquins ne coutait pas grand chose :/ dommage ! A voir pour la suite !
Et puis bon Sansa/Littlefinger, je retiens SURTOUT l'anecdote sur Lyanna et Rhaegar et ça c'est très très bon !! Tout bien expliqué ! Il manquait plus qu'un "il y a toujours deux versions d'une même histoire" à la fin de leur dialogue et ça aurait été encore plus évident ^^ Sans parler des anecdotes sur Rhaegar par Barristan ! Pour moi L+R arrive avec de gros sabots !
La scène Jon/Melisandre, j'ai cru faire une attaque oO je ne supporte pas la Mélisandre de la série, toujours à se foutre à poil tout le temps ! Déjà que sa petite coucherie avec Gendry m'avait hérissé les cheveux sur la tête, alors lààà ! Heureusement que Jon a fini par la repousser ! Et perso ça ne me choque pas qu'il ait été hésitant, au pire, il a bien succombé maintes fois avant ! Et puis il se reprend assez vite donc ça me va et le petit "You know nothing Jon Snow" était parfait ^^ J'ai donc commencé la scène horrifiée pour finalement apprécier son dénouemen
En gros un chouette épisode ! Vivement la suite !
Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 20:12
Je suis en accord avec tes hypothèses Kadoumia !
Mon hypothèse:
Je ne sais pas trop si Barristan va vivre, mais je pense que non. D'où, pour Daenerys, la nécessité de reprendre Jorah comme conseiller, comme tu l'as déjà dit.
Vivalie a écrit:
Je suis curieuse de voir ce qu'ils vont faire de Loras (il me semble que dans le bouquin il n'est jamais inquiété si mes souvenirs sont bons ^^)
Je crois que cet emprisonnement remplace un épisode des livres dont on n'entendra certainement jamais parler dans la série.
spoiler dernière intégrale:
Normalement, Loras est sérieusement blessé lors de l'attaque de Peyrdragon. On ne sait d'ailleurs pas où il en est de sa blessure à la fin du livre (il est peut-être en train de mourir). Cersei est en tout cas bien contente, car cela lui donne un nouvelle excuse de ne pas avoir à l'épouser. Puisque l'attaque de Peyrdragon n'aura pas lieu dans la série, ils ont trouvé un moyen de mettre Loras de côté. C'est facile puisqu'ils ont imaginé qu'il était homosexuel, alors que rien dans les livres ne le prouve (et je ne me rappelle pas non plus que les Moineaux ou la religion des Sept aient été homophobes). Dans quel but l'ont-ils mis de côté ? Ça, c'est un mystère sur lequel on peut faire des hypothèses. Malheureusement, je n'en ai aucune.
Vivalie a écrit:
La scène Jon/Melisandre, j'ai cru faire une attaque oO je ne supporte pas la Mélisandre de la série, toujours à se foutre à poil tout le temps ! Déjà que sa petite coucherie avec Gendry m'avait hérissé les cheveux sur la tête, alors lààà ! Heureusement que Jon a fini par la repousser ! Et perso ça ne me choque pas qu'il ait été hésitant, au pire, il a bien succombé maintes fois avant ! Et puis il se reprend assez vite donc ça me va
La scène avec Gendry m'avait aussi absolument énervée... Tentons d'analyser cela logiquement. Pourquoi le R'hllor demande-il à Mélisandre de donner son corps ? Lorsqu'elle a couché avec Stannis, cela avait un but précis : créer un enfant pour Stannis, et tuer Renly. Mais lorsqu'elle a couché avec Gendry, c'était pour quoi ? Pour que son sexe se remplisse de sang et que la sangsue puisse faire son travail ? (je n'en reviens pas comme ça m'oblige à entrer dans les détails) Elle ne doit pas très bien comprendre que le sexe de Gendry contenait DÉJÀ du sang. Et maintenant Jon ? Je veux bien croire qu'elle souhaite coucher avec les hommes qui ont une naissance importante, mais qu'est-ce que R'hollor cherche à travers elle ? Dans le cas de Gendry et de Jon, strictement rien ! Bref, pas d'explication logique : les réalisateurs veulent juste utiliser le personnage pour déclencher des scènes de sexe...
Je suis ennuyée que Jon ai peu résisté parce qu'il me semble que, en suivant son personnage, il l'aurait repoussée dès le début. Je crois qu'il aurait été choqué qu'elle se donne à lui aussi facilement. Certes, il a succombé à Ygrid, mais pas la toute première fois ! Il a fallu qu'il la connaisse et l'apprécie pour succomber au partage d'une intimité sexuelle. Il ne connaît qu'à peine Mélissandre, ne ressent rien pour elle, et elle "appartient" à Stannis ! Le Jon que des livres (ou celui que j'imaginais) aurait réagi du style : "Vous ne devriez pas vous découvrir dans mes appartements. Rhabillez-vous". Il n'aurait pas commencé à lui toucher les sein l'air de penser : "Oh, des seins !!!" Non, vraiment, je crois que c'était juste pour faire un gros plan sur la belle poitrine de Mélissandre. Je ne vois définitivement pas Jon Snow caresser les seins d'une femme quasi-inconnue et pour qui il ne ressent rien.
Vivalie Visite Westeros
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 20:58
Hesila juste merci
L'explication Gendry/Mélisandre est merveilleuse Je suis bien consciente que cela doit être leur but, mais qu'est-ce que c'est horripilant ! Doux jésus ! Je suis d'accord, le but était de montrer des seins Après pour ce qui est de la réaction de Jon, je me dis c'était pour le suspens !! Ou juste pour nous embêter ! Personnellement, sa réaction me va car, même dans le bouquin, il se méfie de Melisandre mais je crois me rappeler qu'il est intrigué également. Je vois plus le moment d'hésitation comme un gros "WTF attend elle est sérieuse ? Heu non dégage" Et puis, au final, il finit par déclarer son amour toujours présent pour Ygrid alooors ça me va Mais je comprends TOUT A FAIT que cela te gêne, j'essaie juste de relativiser
Pour Loras
SPOILER Tome 5:
oui tu as raison, ils peuvent toujours faire comme tu as dit Ce qui me gêne c'est que je trouve important le fait que ce soit Margeary qui soit enfermée, comme c'est le cas dans les bouquins ! pour ensuite entraîner Cersei dans sa chute ! Donc je me demande comment ils vont goupiller ça ! Après, au fond je m'en fiche un peu de cette storyline ahah Tant que j'ai une belle, très belle scène d'arène avec Dany et cie, que l'on voit Theon un peu plus, ainsi qu'Arya, et qu'ils développent L+R, je pardonnerai laargement le reste ! J'aimerais aussi du LadyStone Heart, mais ça..
Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 21:09
Vivalie a écrit:
Hesila juste merci
Contente d'avoir pu te faire rire. J'aurais pu entrer encore plus dans les détails, mais ça aurait fini par être interdit au moins de 16 ans.
Vivalie a écrit:
Pour Loras
SPOILER Tome 5:
oui tu as raison, ils peuvent toujours faire comme tu as dit Ce qui me gêne c'est que je trouve important le fait que ce soit Margeary qui soit enfermée, comme c'est le cas dans les bouquins ! pour ensuite entraîner Cersei dans sa chute ! Donc je me demande comment ils vont goupiller ça !
Spoiler intégrale 5:
Je pense que l'emprisonnement de Loras n'empêchera pas que l'emprisonnement de Margaery se produise. On sent même les choses venir petit à petit. Ce qui reste à comprendre, c'est ce que va inventer Cersei pour faire emprisonner Margaery dans la série. Je vois mal les choses se passer comme dans les livres. Les réalisateurs ont dû trouver que c'était trop difficile à retranscrire à l'écran (car cela demanderait d'introduire des personnages qui ne vont pas rester longtemps, les frères Potaunoir). Alors quelle va être l'excuse de Cersei ? Peut-être va-t-elle faire espionner Margaery, et découvrir que celle-ci a un amant ? Dans un épisode de cette saison, elle rentre du balcon (pour retrouver Tommen) avec un air affolé...
ahia Queen of Thorns
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 21:17
@Hesila: Pour Loras qui ne serait pas homosexuel dans les livres... c'est quand même trèèèès fortement suggéré à plein de moment. Ne serait-ce que par la réplique mémorable de Jaime qui lui dit énervé qu'il lui enfoncera son épée dans un trou jamais exploré par Renly...xD C'est assez clair je pense Sans parler de sa 'rainbow guard' (symbole de la communauté LGBT avec lequel GRRM s'amuse ici). Et puis la réaction de Loras à la mort de Renly qui dit qu'une fois que le soleil s'est éteint, aucune flamme ne peut le remplacer.... Ca prouve à quel point Loras aimait Renly (contrairement au Loras de la série qui se tape tout ce qui bouge).
Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
Messages : 1045 Age : 31
Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 21:22
ahia a écrit:
@Hesila: Pour Loras qui ne serait pas homosexuel dans les livres... c'est quand même trèèèès fortement suggéré à plein de moment. Ne serait-ce que par la réplique mémorable de Jaime qui lui dit énervé qu'il lui enfoncera son épée dans un trou jamais exploré par Renly...xD C'est assez clair je pense Sans parler de sa 'rainbow guard' (symbole de la communauté LGBT avec lequel GRRM s'amuse ici). Et puis la réaction de Loras à la mort de Renly qui dit qu'une fois que le soleil s'est éteint, aucune flamme ne peut le remplacer.... Ca prouve à quel point Loras aimait Renly (contrairement au Loras de la série qui se tape tout ce qui bouge).
Certes, Loras a probablement aimé Renly. Même si, me semble-t-il, rien ne prouve que Renly et lui aient eu des relations charnelles ; cela pourrait tout simplement être une rumeur pour entacher la réputation d'excellent combattant de Loras. Quand bien même, pourquoi aimer Renly ferait-il de Loras un homosexuel ? Pourquoi ne pourrait-il pas être bisexuel ? Rien ne prouve qu'il n'est pas attiré par les femmes. Par contre, on a la preuve qu'il était attiré par Renly, donc qu'il peut être attiré par les hommes. A moins qu'on ne me prouve que Loras n'aime pas les femmes, je resterai dubitative sur sa sexualité. Il pourrait très bien être bisexuel, et tout cela ne pourrait être qu'une rumeur. En tout cas, je ne tranche pas en faveur de son homosexualité. Les manteaux aux couleurs de l'arc-en-ciel ne permettent pas non plus de trancher, car dans LGBT, il y a "Gay" et "Bisexual".
ahia Queen of Thorns
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Sujet: Re: Episode 04 - The Sons of the Harpy 14/4/2015, 21:37
Hesila a écrit:
Certes, Loras a probablement aimé Renly. Même si, me semble-t-il, rien ne prouve que Renly et lui aient eu des relations charnelles ; cela pourrait tout simplement être une rumeur pour entacher la réputation d'excellent combattant de Loras. Quand bien même, pourquoi aimer Renly ferait-il de Loras un homosexuel ?
GRRM a confirmé que Loras était gay et en couple avec Renly.
Citation :
And speaking of Renly and Loras...
George specifically stated "Yes, I did intend those characters to be gay." Not that we didn't already know that of course, but I don't believe it's ever been actually confirmed before.