Saison 8 épisode 6 - The Iron Throne

j'aime bien celle là

hurricane a écrit:

En prime de mon côté: une interview intéressante de Ronald Moore:
http://www.slate.fr/story/177741/interview-ronald-moore-createur-battlestar-galactica-episode-final-game-of-thrones#xtor=RSS-2

j'ai aussi maté BSG (le remake 2003)

pas mal mais là aussi plein de "plot holes" gros comme la brèche du mur de westeros donc limite coté oubli RDM est bien placé pour commenter :/

Bah des incohérences par rapport aux livres ? Les deux n'ont rien à voir.
Je suis fan des livres et oui, ils ont dû simplifier tellement de choses pour que cela fasse une série. Impossible de garder les événements tels quels. GRR a littéralement bourré ses livres de détails (parfois significatifs parfois de fausse pistes), de personnages purement secondaires et "pyjamas rouges", de situations qui se résolvent sans laisser de trace....Un bordel sans nom, bref, la vie.
Et comme il manque deux tomes (énormes)...il n'est pas possible de comparer quoi que ce soit. Alors la "spécialiste" (et je ne doute pas qu'elle connaisse tous les livres déjà écrits par cœur) parle de quelque chose qui n'existe pas encore. Bref, si GRR Martin avait écrit la site, on pourrait juger des différences de la fin. Là, ce n'est pas le cas. On s'est arrêtés à la mort de Snow.

de toute façon le respect se mérite

Non, le respect est pour toute personne et son travail, de base. Auriez-vous fait mieux ? J'en doute.
Si la fin du show ne vous plaît pas, tant pis. Elle a plut à beaucoup de gens.

Lorelei a écrit:

Alors la "spécialiste" (et je ne doute pas qu'elle connaisse tous les livres déjà écrits par cœur) parle de quelque chose qui n'existe pas encore. Bref, si GRR Martin avait écrit la site, on pourrait juger des différences de la fin

argument de paille y'a les incohérences entre la série & les livres puis y'a les incohérences inhérentes à la série - ces dernières n'ont rien à voir avec les livres

Citation :

de toute façon le respect se mérite

Non, le respect est pour toute personne et son travail, de base.

ah bon même quand le "travailleur" reconnait lui-même avoir volontairement baclé son taf?

Citation :

Auriez-vous fait mieux ? J'en doute. Si la fin du show ne vous plaît pas, tant pis. Elle a plut à beaucoup de gens.

super comme logique

comme je disais à ouragan si jamais vous allez au resto & qu'on vous sert un plat tout dégueu revenez dire comment vous réagissez si vous vous êtes plaint & que le cuistot vous a dit "vous auriez fait mieux?"
lol

nb. et pour info oui coté plot j'aurais fait mieux surtout les 2 dernières saisons (pas dur vu le niveau)

Citation :

y'a les incohérences entre la série & les livres

Impossible. Les livres ne sont pas écrits. Et les différences existent depuis le début, saison 1.

Citation :

comme je disais à ouragan si jamais vous allez au resto & qu'on vous sert un plat tout dégueu revenez dire comment vous réagissez si vous vous êtes plaint & que le cuistot vous a dit "vous auriez fait mieux?"
lol

Mais je ne trouve pas le "plat dégueu". Moi je trouve très bien. Et je ne suis pas la seule... Et avant que vous ne l'affirmiez, non... je ne suis pas un sbire de HBO non plus, pas plus que tous mes potes qui ont aimé la série.

Citation :

nb. et pour info oui coté plot j'aurais fait mieux surtout les 2 dernières saisons (pas dur vu le niveau)

Je ne suis pas étonnée de ce genre de discours. Et je n'en crois pas un mot.

Vous êtes scénariste ? C'est un métier.

Lorelei a écrit:

Impossible. Les livres ne sont pas écrits. Et les différences existent depuis le début, saison 1.

ok. perso pas encore lu les livres
revenons à la série

Citation :

Mais je ne trouve pas le "plat dégueu". Moi je trouve très bien. Et je ne suis pas la seule...

n'allez jamais au resto non plus?
ou alors vous avez aimé tous les restos où vous êtes allée? (si c'est le cas - c'est bon d'avoir des clients comme vous *_* )

Citation :

je ne suis pas un sbire de HBO non plus,

j'y pensais même pas & cette affirmation est plus que suspecte vu que je ne vous ai pas accusé

confess! -_-

Citation :

Vous êtes scénariste ?

bah non justement ^^

sinon quand vous allez au resto vous y allez en tant que cuistot?

Alors avant d'affirmer qu'il y a des incohérences entre livres et série, lisez les livres.
Du moins ce qui est dispo.

Citation :

n'allez jamais au resto non plus?
ou alors vous avez aimé tous les restos où vous êtes allée? (si c'est le cas - c'est bon d'avoir des clients comme vous *_* )

Mais on ne parle pas de restau, mais de la série.

Citation :

j'y pensais même pas & cette affirmation est plus que suspecte vu que je ne vous ai pas accusé

Vu ce que vous avez dit à un autre du forum, vu qu'il n'était juste pas de votre avis et que je suis d'accord à 100% avec lui, je préfère prendre les devants. Cela évite les accusations ridicules.
C'est un forum français, hein ?   Vous croyez que HBO vous envoie des sbires pour une série internationale, aussi suivie et ACHEVEE.
Qu'est-ce qu'ils s'en tapent ?

Citation :

bah non justement ^^
sinon quand vous allez au resto vous y allez en tant que cuistot?

Mais je ne prétend pas le remplacer. Si je n'aime pas, je vais ailleurs.


Moi, je parle de la série. Pas de cuisine. Si vous ne voyez pas la différence, tant pis.

Lorelei a écrit:

Alors avant d'affirmer qu'il y a des incohérences entre livres et série, lisez les livres.
Du moins ce qui est dispo.

encore une fois je parlais pas des incohérences entre livres & série. get it?

Citation :

Mais on ne parle pas de restau, mais de la série.

et donc de resto :|

Citation :

Vu ce que vous avez dit à un autre du forum, vu qu'il n'était juste pas de votre avis et que je suis d'accord à 100% avec lui, je préfère prendre les devants. Cela évite les accusations ridicules.

confess!

Citation :

C'est un forum français, hein ?   Vous croyez que HBO vous envoie des sbires pour une série internationale, aussi suivie et ACHEVEE.
Qu'est-ce qu'ils s'en tapent ?

quel rapport? y'a encore les DVD à vendre & en théorie ils peuvent se faire bien plus de thune dessus

btw excellent choix de mot ils ont bien "achevé" la série
lol

Citation :

Mais je ne prétend pas le remplacer. Si je n'aime pas, je vais ailleurs.

très bonne idée! je vais illico mater l'autre version de la série télé Game of Thrones '_'

Citation :

Moi, je parle de la série. Pas de cuisine. Si vous ne voyez pas la différence, tant pis.

stait une analogie. get it?²

weirdwolf a écrit:

ha mais tiens j'avais presque oublié - Bran aussi a eu un spectaculaire volte face ils ont réussi à assassiner  son caractère en moins de 2s (ou en tout cas ils ont bien tenté)
lol

Peut être, et alors?
Cela n'arrive jamais dans la vraie vie, ni dans les romans?
Cela fait partie de l'esprit humain que de parfois changer d'avis, surtout quand les circonstances changent!

[quote="weirdwolf"]
pour la 1e remarque je me re-cite :

Citation :

et encore je ne sais pas quel contrat lie GRRM à HBO (ni ce qu'il est autorisé ou pas autorisé à dire à leur sujet)

Oui, et....

Citation :

par contre "la ligne de tous les protagonistes suit une logique défendable"  LOL donc un volte face est une logique défendable
oui pour ceux dénués eux aussi de logique...

Pour l'instant, aucun n'a été identifié de manière formelle! Seule une vague impression de certains qu'ils ont biien des difficultés à formuler.

En tous cas, j'espère que D&D vont continuer à bosser et à nous enchanter! Leur présence est pour moi une promesse de qualité. Vous pouvez ne pas aller voir ce qu'ils font, mais nous serons nombreux à,aller admirer leur travail en espérant qu'il sera aussi bon que sur les 8 saisons de Game of Thrones. Et en plus, les mecs ont l'air vachement sympa, compte tenu de la manière dont tout le cast et toutes les équipes techniques en parlent!

weirdwolf a écrit:

hurricane a écrit:

Simple????
Vous avez du manquer des épisodes! Il a quand eu des postes multiples et un parcours qui est tous sauf linéaire! Il a un art de toujours retomber sur ses pieds qui est assez jouissive.

des épisodes? suffit d'en voir un avec Bran & on les a tous vu comme je disais il est uni-dimensionnel

Citation :

Et ce n'est pas parce qu'une histoire serait simple qu'elle serait pour autant inintéressante.

Et puis il amène un humour à la série qui a le mérite d'allier un savoir faire US en matière de réalisation et un jeu d'acteurs très british (d'où l'humour).

Tyrion aussi (du moins jusqu'à la saison 4 inc. tiens quand D&D pouvaient encore s'inspirer des livres)

C'est bien que plusieurs acteurs apportent de l'humour.
Je ne vois pas pourquoi vous limitez l'humour de Tyrion à la saison 4 même s'il prend plus de gravité après la mort de son père. Il a aussi le droit d'évoluer en fonction des dures épreuves qu'il subit. Mais ses sarcasmes ressurgissent assez souvent et il garde un sacré sens de la répartie.

Je ne trouve pas Bron unidimensionnel et même si il l'était pour vous, la répétition et le leitmotiv sont des procédés scénaristiques tout à fait acceptables.
Vous ne pouvez pas reprocher qu'il y ait un personnage qui ne change pas trop (comme c'est votre impression pour Bronn) et reprocher un peu plus loin à un personnage de changer et d'évoluer (comme vous l'avez fait sur ce fil à propos de Bran). L'univers de GoT a aussi cette qualité de montrer une grande palettes de personnages différents et d'évolutions multiples, lié aussi à ce que les acteurs en ont fait.

hurricane a écrit:

Pour l'instant, aucun n'a été identifié de manière formelle!

quand on veut pas voir :/

hurricane a écrit:

C'est bien que plusieurs acteurs apportent de l'humour.
Je ne vois pas pourquoi vous limitez l'humour de Tyrion à la saison 4 même s'il prend plus de gravité après la mort de son père. Il a aussi le droit d'évoluer en fonction des dures épreuves qu'il subit. Mais ses sarcasmes ressurgissent assez souvent et il garde un sacré sens de la répartie.

Je ne trouve pas Bron unidimensionnel et même si il l'était pour vous, la répétition et le leitmotiv sont des procédés scénaristiques tout à fait acceptables.
Vous ne pouvez pas reprocher qu'il y ait un personnage qui ne change pas trop (comme c'est votre impression pour Bronn) et reprocher un peu plus loin à un personnage de changer et d'évoluer (comme vous l'avez fait sur ce fil à propos de Bran). L'univers de GoT a aussi cette qualité de montrer une grande palettes de personnages différents et d'évolutions multiples, lié aussi à ce que les acteurs en ont fait.

pas ça que je reproche à Bronn
il est unidimensionnel & archi prévisible c'est tout
si ce n'était pour la dose occasionelle d'humour il serait aussi intéressant qu'un ver de terre

hurricane a écrit:

Cela n'arrive jamais dans la vraie vie, ni dans les romans?
Cela fait partie de l'esprit humain que de parfois changer d'avis, surtout quand les circonstances changent!

ha bon dans ce cas pourquoi pas transformer Bronn en Ned Stark ou Brienne en Gregor au dernier moment aussi tant qu'on y est le plus le mieux non? ^^

weirdwolf a écrit:

hurricane a écrit:

C'est bien que plusieurs acteurs apportent de l'humour.
Je ne vois pas pourquoi vous limitez l'humour de Tyrion à la saison 4 même s'il prend plus de gravité après la mort de son père. Il a aussi le droit d'évoluer en fonction des dures épreuves qu'il subit. Mais ses sarcasmes ressurgissent assez souvent et il garde un sacré sens de la répartie.

Je ne trouve pas Bron unidimensionnel et même si il l'était pour vous, la répétition et le leitmotiv sont des procédés scénaristiques tout à fait acceptables.
Vous ne pouvez pas reprocher qu'il y ait un personnage qui ne change pas trop (comme c'est votre impression pour Bronn) et reprocher un peu plus loin à un personnage de changer et d'évoluer (comme vous l'avez fait sur ce fil à propos de Bran). L'univers de GoT a aussi cette qualité de montrer une grande palettes de personnages différents et d'évolutions multiples, lié aussi à ce que les acteurs en ont fait.

pas ça que je reproche à Bronn
il est unidimensionnel & archi prévisible c'est tout
si ce n'était pour la dose occasionelle d'humour il serait aussi intéressant qu'un ver de terre

hurricane a écrit:

Cela n'arrive jamais dans la vraie vie, ni dans les romans?
Cela fait partie de l'esprit humain que de parfois changer d'avis, surtout quand les circonstances changent!

ha bon dans ce cas pourquoi pas transformer Brienne en Joffrey ou Bronn en Ned Stark au dernier moment aussi tant qu'on y est le plus le mieux non? ^^

1) C'est bien qu'il y ait des personnages prévisibles!

2) Pour la dernière remarque, la réponse est évident: parce que les scénaristes ont fait leur choix, comme c'est leur droit et leur devoir!
GoT est une oeuvre qui parle beaucoup de politique et il y a donc des personnages qui peuvent évoluer ou changer d'avis, sinon ce ne serait pas plausible. D&D ont construit  avec l'aide des acteurs et des metteurs en scène des personnages qui  changent (ou restent campés sur leur position) selon leur personnalité, leur parcours et les circonstances, comme dans la vraie vie. C'est normal, c'est très bien et c'est passionnant!

Une des forces de D&D et qui souvent citée par les acteurs ou les équipes techniques ait qu'ils ont envisagé la série comme une oeuvre collective dont ils ont été les architectes et les conducteurs, mais où chacun a pu apporter de l'âme ou de la richesse. C'est un mode de travail qui les honore.

Rien que pour cette façon de travailler, ils méritent notre admiration (en plus de leur excellent travail d'écriture et du punch qu'ils ont pu donner à la série).

Citation :

Une des forces de D&D et qui souvent citée par les acteurs ou les équipes techniques ait qu'ils ont envisagé la série comme une oeuvre collective dont ils ont été les architectes et les conducteurs, mais où chacun a pu apporter de l'âme ou de la richesse. C'est un mode de travail qui les honore.

lol c'est archi faux ils n'en font qu'à leur tête c'est pour ça qu'y a eu une embrouille avec GRRM avant la saison 6 justement & c'est ça qui les déshonore c'est pour ça qu'il faut plomber leurs carrières: perso je boycottais les DVD saison 7 ce sera pareil pour la s8 et on se passe le mot sur plusieurs forum dont celui & gardedenuit HBO va avoir un gros manque à gagner mais ça apprendra aux autres studios à mieux embaucher (eh Disney?)

weirdwolf a écrit:

Citation :

Une des forces de D&D et qui souvent citée par les acteurs ou les équipes techniques ait qu'ils ont envisagé la série comme une oeuvre collective dont ils ont été les architectes et les conducteurs, mais où chacun a pu apporter de l'âme ou de la richesse. C'est un mode de travail qui les honore.

lol c'est archi faux ils n'en font qu'à leur tête c'est pour ça qu'y a eu une embrouille avec GRRM avant la saison 6 justement & c'est ça qui les déshonore c'est pour ça qu'il faut plomber leurs carrières: perso je boycottais les DVD saison 7 ce sera pareil pour la s8 et on se passe le mot sur plusieurs forum dont celui & gardedenuit HBO va avoir un gros manque à gagner mais ça apprendra aux autres studios à mieux embaucher (eh Disney?)

Il y a tellement embrouille qu'ils apparaissent avec GRRM et que GRRM les félicite régulièrement sur son blog. Quant aux autres membres de la crew et du cast, quasiment toutes les interviews que j'ai lues, ont toujours été reconnaissantes et admiratives du travail de D&D (même quand ils n'étaient pas d'accord avec eux sur tel ou tel point, souvent d'ailleurs par passion pour leur propre personnage ou pour leur rôle dans la série)

Qu'ils aient eu des discussions passionnées entre des créateurs pareils est tout à fait normal!

Moi je regarde le résultat et il est enthousiasmant en particulier pour les deux dernières saisons qui complètent admirablement les 6 premières, tout en jouant sur une logique différente (1 saison de mise en place, 4 saisons où on étend et on introduit de nouveaux personnages et lieux et 3 saisons où tout se reconcentre jusqu'à la fin des conflits pour le trone de fer)!

Que vous n'aimiez pas est un fait! Que vous vouliez méchamment les punir parce que leur travail ne vous a pas plu (sans que vous arriviez à expliquer clairement pourquoi d'ailleurs) est mesquin! Personnellement, je ne me permettrais pas de sanctionner un créateur, par simple respect du principe de création et parce que j'ai toujours préféré les créateurs qui prennent les risques de la création que les critiques, inspecteurs hargneux des travaux finis des autres.

hurricane a écrit:

weirdwolf a écrit:

Citation :

Une des forces de D&D et qui souvent citée par les acteurs ou les équipes techniques ait qu'ils ont envisagé la série comme une oeuvre collective dont ils ont été les architectes et les conducteurs, mais où chacun a pu apporter de l'âme ou de la richesse. C'est un mode de travail qui les honore.

lol c'est archi faux ils n'en font qu'à leur tête c'est pour ça qu'y a eu une embrouille avec GRRM avant la saison 6 justement & c'est ça qui les déshonore c'est pour ça qu'il faut plomber leurs carrières: perso je boycottais les DVD saison 7 ce sera pareil pour la s8 et on se passe le mot sur plusieurs forum dont celui & gardedenuit HBO va avoir un gros manque à gagner mais ça apprendra aux autres studios à mieux embaucher (eh Disney?)

Citation :

Il y a tellement embrouille qu'ils apparaissent avec GRRM et que GRRM les félicite régulièrement sur son blog.

Quant aux autres membres de la crew et du cast, quasiment toutes les interviews que j'ai lues, ont toujours été reconnaissantes et admiratives du travail de D&D (même quand ils n'étaient pas d'accord avec eux sur tel ou tel point, souvent d'ailleurs par passion pour leur propre personnage ou pour leur rôle dans la série)

j'ai déjà adre$$é cette que$tion plu$ieur$ foi$

Citation :

Moi je regarde le résultat et il est enthousiasmant en particulier pour les deux dernières saisons qui complètent admirablement les 6 premières,

répéter la propagande HBO n'en fait pas une vérité

Citation :

tout en jouant sur une logique différente

totalement d'accord avec la moitié de ça - c'est différent en effet

Citation :

Que vous n'aimiez pas est un fait! Que vous vouliez méchamment les punir parce que leur travail ne vous a pas plu (sans que vous arriviez à expliquer clairement pourquoi d'ailleurs) est mesquin! Personnellement, je ne me permettrais pas de sanctionner un créateur, par simple respect du principe de création

et le respect de l'oeuvre aux ch****es c'est ça? '_'

[/quote]

Les amis...temps mort, vous êtes en train de vous énerver sur le topic d'une série télévisée qui n'en vaut pas la peine.

Fleurdecerisier a écrit:

Les amis...temps mort, vous êtes en train de vous énerver sur le topic d'une série télévisée qui n'en vaut pas la peine.

koi tu veux la bagarre toi aussi? -_-









JK JK peace

sinon t'as raison qq part ça n'en vaut plus la peine
en espérant que la suite de Star Wars en vaudra toujours la peine (et pour ça ben...Disney doit savoir quoi faire)

weirdwolf a écrit:

hurricane a écrit:

Pour l'instant, aucun n'a été identifié de manière formelle!

quand on veut pas voir :/

Quand on ne peut pas citer d'exemple probant...