Episode 01 - The Red Woman

Ser Jorah a écrit:

Re-Van a écrit:

Bon la famille princière Dornienne .... A la limite ca me gène pas car ceux ci étaient bien moins charismatiques et manipulateurs que les Dorniens des livres.

Ben les Aspics des Sables on l'air d'être bien tarée en tous cas: est-ce le prélude à une bastonnade entre les Martell et les Lannister ?

Ah oui, enfin je voulais parler de la famille royale de sang. D'ailleurs y a pas eu Arianne et Quentyn dans la série.
Dans les livres les Dorniens sont limites les plus fin au "Game of Thrones" tandis que le Doran de la série ne cherche tout bonnement pas à se venger

Thunderlord a écrit:

-Jaime soutient cersei jusqu'au bout et lui pardonne absolument tout... Et ton développement mec ? Il est passé où ?

Certainement disparu avec la mort de Myrcela

Thunderlord a écrit:

-En gros les dorniens n'ont été introduit que pour qu'un ennemi compétent résiste aux lannister .( "pas de personnalité ,pas de charisme , pas d'intérêt" devrais être leurs nouveaux mots ) A la trappe le plan de doran , les manigances d'arianne et le potentiel de trystan.

Ça commence à peine avec la mort de Doran et Trystan.

Thunderlord a écrit:

-Melisandre est une granny , je l'avais vu venir . Mais pourquoi elle ne fait rien ?

Parce que l'on est que dans le premier épisode d'une saison qui en compte 10.

Thunderlord a écrit:

Bref je sait que c'est un premier épisode et que c'est normal que tout le monde soit réintroduit dans le contexte ... Mais pitié quoi! J'ai pas du tout l'impression que cette saison sera meilleure que les deux dernières .

Tu peux dire cela avec seulement un seul épisode sorti... t'es fort toi !

Re-Van a écrit:

Ah oui, enfin je voulais parler de la famille royale de sang. D'ailleurs y a pas eu Arianne et Quentyn dans la série.
Dans les livres les Dorniens sont limites les plus fin au "Game of Thrones" tandis que le Doran de la série ne cherche tout bonnement pas à se venger

... il n'y a pas le charisme de Doran, et Arianne n'est pas (encore ?) présente, mais il y a les Aspics des Sables qui viennent juste de prendre le pouvoir.

Encore une fois, il faut cesser les comparaisons avec le livre: ça n'a désormais plus aucun sens.

Merci pour la tranche de rigolade grâce à tes réparties fulgurantes Ser Jorah. Je suis assez d'accord avec toi : impossible de juger toute une saison sur un épisode, fusse-t-il le premier. Ce n'est que le début, il va y avoir du développement !

Pour ce qui est des comparaisons avec les livres, c'est vrai que ça va vite devenir saoulant si on passe notre temps à se plaindre des différences entre les livres et la série (parce que forcément, on aura de la matière). On ne peut pas baser notre avis sur la série uniquement sur les livres, ou même en majorité sur eux ! Ce sont deux matériaux différents, qui ont pris des chemins très différents dernièrement. La série vient de rattraper les livres, après avoir radicalement modifié plusieurs storylines. Désormais, il y a GoT/livres et GoT/série. Intéressons-nous principalement à la série sur les topics qui traitent des épisodes ; je pense que ça n'empêche pas de faire des comparaisons tout de même, mais avec parcimonie et clairvoyance. Cessons de punir certains personnages ou certaines storylines de la série pour la non-ressemblance avec ce qu'ils/elles sont dans les livres.

Episode vu ! Je lis pas vos commentaires pour pas me faire influencer !
Alors j'ai bien kiffé cet épisode, avec plein de twists pour un premier épisode on a pas l'habitude ça fait bien plaisir !

- le mur, j'ai a peu près tout aimé. La prise de pouvoir de Thorne est bien amenée et plutôt cohérente puisque depuis la s5 on voit bien de Jon n'a plus beaucoup d'alliés parmi ses rangs. Davos bien droit dans ses bottes. Ca promet du lourd à ce niveau pour l'épisode 2 vu que la confrontation ne devrait pas tarder.

- Arya : j'ai envie de dire RAS. C'est peut-être une des seules storylines qui n'a pas encore dépassé le livre d'ailleurs. Affaire à suivre

- Dorne : mon gros WTF de l'épisode. Je m'y attendais franchement pas à un coup d'état de cette violence. Alors certes ça crée la surprise, mais je suis un peu déçu que Doran meurt si brusquement, vu que c'était un peu le seul qui avait du charisme dans cette contrée. En gros les scénaristes ont compris qu'ils avaient chié en s5 sur cet arc alors ils ont décidé de zigouiller tout le monde là bas pour nous faire comprendre qu'ils voulaient pas que ca recommence ou bien ?

- Sansa/Theon/Brienne/Podrick : à voir pour la suite, je suis impatient de voir ce que ce petit monde va devenir. Sans semble ENFIN se reiriger vers un minimum de sécurité.

Un mot sur le final : alors je m'attendais à un truc WTF avec mélisandre, surtout après avoir vu le post "how old is melisandre ?" sur winteriscoming.net (merci pour le semi-spoil quand même). Il n'empêche que je tombe un peu de haut : mais qui est donc cette bonne femme ? Que ce soit ans la série ou dans les livres on avait jamais eu le moindre indice comme quoi elle cachait sa véritable apparence grâce à la magie.

Donc en gros, un ep1 plein de surprises qui amorce un bon, voire excellent début de saison. Si ils sont tous aussi riches en rebondissements on va pas s'ennuyer !

Episode vu, et je l'ai bien aimé. Effectivement c'est lent, mais après tout il faut bien remettre les bases en place ainsi que la suite de l'histoire qui aura lieu durant cette saison !

- Chateaunoir : Scène extrêmement émouvante pour ma part, j'ai failli lâcher une petite larme à la vue du corps sans vie de nôtre cher Jon. J'aime de plus en plus Ser Davos, il mérite amplement son titre de chevalier comme l'a souligné quelqu'un ! J'espère vraiment que les sauvageons vont accepter de venir en aide au groupe pro-Jon et qu'ils arriveront vite !!
J'ai été très surprise par la vraie apparence de Melissandre, et j'ai moi aussi pensé au fait qu'elle risque fortement de se sacrifier tout simplement pour sauver Jon.
- Sansa : Je suis tellement heureuse que Brienne soit arrivée à temps !!! J'espère vraiment que Sansa va enfin trouver un toit qui lui permette d'être en sécurité car la pauvre elle attend ça depuis fort longtemps et puis ça lui permettra de préparer sa vengeance... Le petit câlin de Reek était trop mignon *w*
-Ramsay : Mais c'est qu'il n'est pas si horrible que ça, il a des sentiments x) (même s'il donne sa Myranda aux chiens xD) En tout cas il est dans la mouise avec l'héritier qui arrive, et bizarrement cette scène fait écho à ce que lui avait dit Sansa sur sa position de bâtard... 8D
- Cersei : Eh bien pour la deuxième fois j'ai été compatissante pour Cersei, la pauvre elle était si heureuse de revoir sa fille... Va falloir qu'elle fasse attention à Tommen sinon il risque fortement d'y passer. Et je suis totalement de l'avis de Hesila et Ser Jorah : Jaime vient de perdre sa fille (la chair de sa chair) donc je trouve ça tout à fait normal qu'il soutienne la mère de sa fille dans cette horrible épreuve. Donc non, pour moi ce n'est en aucun cas un pas en arrière pour l'évolution du personnage !
-Dorne : J'ai trouvé que les Aspics ont été beaucoup plus intéressantes et charismatiques durant cette courte apparition que durant la saison précédente. J'espère que ça annonce du bon !
- Tyrion : C'est vrai que c'est un peu bizarre que lui et Varys se promènent sans garde en ville (même si ils sont habillés en négociateur ou je ne sais quoi, ils sont pas bêtes les habitants ils reconnaissent des visages...) ; cette scène était un peu longue et pas si intéressante que ça, par contre la flotte entièrement cramée fait encore reculer Daenerys !
- Jorah et Daario : Bon, j'ai bien aimé leurs dialogues mais je trouve que Jorah trouve un peu facilement la bague...
- Daenerys : C'est rare et je vais donc le mettre en gras car j'ai bien aimé sa scène et Emilia nous a montré qu'elle avait des émotions !!! C'est effectivement courageux de sa part de tenir tête à Khal je ne sais plus quoi, mais malheureusement pour elle, son sort sera tout de même terrible (ça lui fera les pieds !)
- Arya : Tout d'abord les lentilles ont l'air horriblement épaisses, ça doit lui déchirer les yeux O.O J'ai bien aimé sa scène, on voit bien la déchéance de la petite Arya badass à la fille pouilleuse sans défense et aveugle (même si on sait tous qu'elle va réussir à apprendre à combattre même aveugle).

Vivement le prochain épisode o/

Bon déçu! Après c'est de ma faute, je m'étais fixé des attentes élevées, notamment j'en attendais plus de Châteaunoir, mais ce sera pour le prochain épisode du coup donc pas grave ça! (D'ailleurs, l'extrait que j'ai mis de Davos dans le premier topic, j'ai vraiment cru que c'était pour cet épisode xD Bref, je changerai demain!)

Enfin tout ce qui est Châteaunoir est top top, la scène d'intro est vraiment cool La fin est bien aussi est annonce du bon pour la suite. Je m'attendais à mieux comme cliff, j'avais lu qu'il fallait s'attendre à un truc de dingue. Mais bon Mel est vieille, okay. Haha Stannis s'il avait vu ça, il aurait pensé à 2 fois avant de se la taper xD

La GROSSE déception c'est Dorne. Mais terrible quoi! Un tel gâchis ça fait mal. Plutôt que d'essayer de rattraper le coup de la saison précédente, ils se débarrassent vite fait de personnages (dont Doran quoi T_T ) pour se concentrer sur d'autres... D'ailleurs, je m'attends aussi à ce que les Sand Snakes soient rapidement éliminées par les Lannisters. Enfin attendons de voir ça. Mais tout de même, quel carnage! A oublier les Dorniens!

Et faudra m'expliquer comment les deux autres connes ont réussi à monter sur le navire qui ramenait Jaime, Myrcella et Trystan à Port-Réal! :o Enfin les problèmes de cohérence, c'est pas une première pour la série

Ca m'attriste aussi un peu de voir Jaime toujours aussi proche de Cersei, mais j'espère que ça changera vite!

Meereen, rien à signaler. Juste dommage de voir Varys et Tyrion dans une ville dont on n'a strictement rien à foutre xD

Dany chez les Dothrakis. Bah j'en attendais rien, et ça m'a plutôt plu pour finir x)

Arya, rien à signaler xD

Reste Winterfell. C'est du solide là! La discussion Roose/Ramsay ou bien Brienne qui sauve Sansa et Theon, c'est cool.

Bref, le Nord à l'honneur dans cet épisode! Espérons que ça s'améliorera chez les autres dans les prochains épisodes! (Enfin, sauf à Dorne, j'ai plus aucun espoir là xD ).

Yelrahc a écrit:

Un mot sur le final : alors je m'attendais à un truc WTF avec mélisandre, surtout après avoir vu le post "how old is melisandre ?" sur winteriscoming.net (merci pour le semi-spoil quand même). Il n'empêche que je tombe un peu de haut : mais qui est donc cette bonne femme ? Que ce soit ans la série ou dans les livres on avait jamais eu le moindre indice comme quoi elle cachait sa véritable apparence grâce à la magie.

Attendez... je l'ai pas rêvé, on le sait dans les bouquins qu'elle est hyper vieille?!! C'est dans ses chapitres PoV où on comprend qu'elle maraboute Stannis pour lui pomper son énergie...

épisode mou du bulbe . oui j'accepte que les romans et la série soit 2 entités différentes mais je ne trouves pas cela logique et être une bonne idée pour autant !

c'est juste un manque de respect au lecteur a qui on vends une adaptation du roman

Je vous trouve vraiment durs. C'est le premier épisode de la saison, les choses ont le temps d'évoluer quand même!! Je pense qu'il est maintenant temps d'oublier temporairement le livre et de profiter pleinement de la série car malgré les écarts apparents et parfois choquants entre les deux œuvres, ce que nous proposent D&D est de super qualité. On n'aura pas le fin mot de l'histoire avant un bon moment de toute façon alors autant regarder la série en retirant nos œillères. Je parle pour moi également, en tant que fervente lectrice d'ASoIF et pas la dernière pour faire des comparaisons entre les deux.

Pour répondre à Ndriou, l'adaptation au roman n'était vendue que pour les 1ères saisons, cela fait bien longtemps que D&D ne vantent plus le fait qu'il s'agisse d'une adaptation. En cela, ils ont été parfaitement honnêtes.

Perso, j'ai trouvé l'épisode vraiment très intéressant surtout les retrouvailles de Brienne et Sansa et la révélation sur Mélissandre.

Concernant ce dernier point, je pense que l'hypothèse selon laquelle elle se sacrifiera pour ressusciter Jon est tout à fait plausible. En lisant cette info, je me suis rappelée du passage dans le teaser ou Davos surplombe un corps au sol, dans la neige. Je pense sincèrement que se sont les restes de Mélissandre. En se sacrifiant, elle puise sans ses dernières forces et cela pourrait la détruire.

Hâte d'être à la semaine prochaine et de voir la réaction de Sansa suite à sa discussion avec Brienne.

Lindwyn a écrit:

Je vous trouve vraiment durs. C'est le premier épisode de la saison, les choses ont le temps d'évoluer quand même!!

Tout à fait d'accord: il y en a ici qui n'ont rien compris à ce qu'est une série: on a l'impression qu'ils voudraient connaitre toute l'intrigue de la saison dès le premier épisode... Ridicule.

Et puis oubliez le roman un peu !

Bon, il y a la troisième saison de Silicon Valley qui vient juste de commencer là.

À lundi prochain !

ahia a écrit:

Attendez... je l'ai pas rêvé, on le sait dans les bouquins qu'elle est hyper vieille?!! C'est dans ses chapitres PoV où on comprend qu'elle maraboute Stannis pour lui pomper son énergie...

On comprends le pouvoir de son collier, qu'elle maraboute Stannis et Clinquefrac: mais pas du tout l'âge qu'elle a. T'as du rêvé en effet.

6X01

Spoiler


Boudiou mais que c'était bon ! ! !

Excellente reprise, qui nous replonge dans la sombre et inéluctable glaciation de Westeros comme si on nous brisait la tronche contre la glace à peine gelée d'une mare en hiver.

C'était juste sublime, la mélancolie et la tristesse de la première scène, qui est balayée quelque instants plus tard par la furie d'un combat d'épées liges contre une Brienne véritablement enragée !

Et qui soudainement pose sa lame devant une Sansa qui, mue par la solennité de la guerrière se réincarne en elle même, une Dame du nord.

L'arrivée du corps de Myrcella, :sad:

J'en passe...

(pas trop géné par l'arc Dornien, c'est dans la logique des choses, du moins par ce qui avait été amené dans la série)



Mais ce final  

Quelles interprétations ?

Spoiler:

"Je suis l'exaltation de Blacklancelot"

Nan mais globalement, je trouve l'épisode quand même bon! Hormis Dorne. Dorne, que l'on soit lecteur ou pas, c'était mauvais. Oublions à quel point le personnage de Doran est fade comparé à celui des livres (mais ça fait mal hein, très mal xD). C'est bâclé, incroyablement bâclé. Tout à coup, Doran se fait trahir par tous ses hommes (alors que dans la saison précédente Ellaria et les Sand Snakes étaient seules contre tous hein), ça vient de nulle part. Ca fait vraiment "bon on ne sait plus trop quoi faire des personnages, on n'aurait même pas dû les introduire dans la dernière saison... Tiens et si on les butait tous?" Le niveau d'impact de ces personnages sur le reste de l'intrigue sera de 0 (parce qu'ils n'ont vraiment RIEN fait). Puis rappelons-nous de ce que disait Oberyn en saison 4...

Citation :

People everywhere have their differences. In some places, the highborn frown upon those of low birth. In other places, the rape and murder of women and children is considered distasteful.

Le pauvre, il doit se retourner dans sa tombe... Non seulement ils ont tué Myrcella, mais en plus ils viennent d'éliminer leur famille, je ne suis pas certain qu'Oberyn approuve! :/

Enfin, je pense que l'on peut s'attendre à ce que le reste de Dorne y passe également d'ici la fin de la saison alors bon

jova a écrit:

Dorne, que l'on soit lecteur ou pas, c'était mauvais.

Tout le monde est d'accord sur ce point: l'arc dormien dans la saison 5 est très mauvais dans la série. Il fallait donc en finir. Et de quelle façon en finir de façon badass pour repartir sur autre chose ?

En tuant Doran, son fils et Myrcella. Ça à le mérite de rester dans l'esprit de la série tout en amenant un casus belli entre les Lannister et les Dorniens.

Pour le coup, je ne trouve pas du tout que ça soit badass par contre xD

Un coup de lance dans l'occiput c'est pas glamour non plus

jova a écrit:

Pour le coup, je ne trouve pas du tout que ça soit badass par contre xD

Évidemment que c'est badass. C'est même ultra-badass.
Comment tu appelles quelqu'un qui tue la fille de la reine-mère, donc la soeur du roi: ainsi que le suzerain de Dorne et son fils en se foutant des conséquences ?

Ça c'est grave badass.

Ser Jorah a écrit:

ahia a écrit:

Attendez... je l'ai pas rêvé, on le sait dans les bouquins qu'elle est hyper vieille?!! C'est dans ses chapitres PoV où on comprend qu'elle maraboute Stannis pour lui pomper son énergie...

On comprends le pouvoir de son collier, qu'elle maraboute Stannis et Clinquefrac: mais pas du tout l'âge qu'elle a. T'as du rêvé en effet.

XD
Je sais pas pourquoi, mais à la lecture, je m'étais mise dans la tête qu'elle était super vieille...

jova a écrit:

Hormis Dorne. Dorne, que l'on soit lecteur ou pas, c'était mauvais. Oublions à quel point le personnage de Doran est fade comparé à celui des livres (mais ça fait mal hein, très mal xD). C'est bâclé, incroyablement bâclé. Tout à coup, Doran se fait trahir par tous ses hommes (alors que dans la saison précédente Ellaria et les Sand Snakes étaient seules contre tous hein), ça vient de nulle part. Ca fait vraiment "bon on ne sait plus trop quoi faire des personnages, on n'aurait même pas dû les introduire dans la dernière saison... Tiens et si on les butait tous?" Le niveau d'impact de ces personnages sur le reste de l'intrigue sera de 0 (parce qu'ils n'ont vraiment RIEN fait). Puis rappelons-nous de ce que disait Oberyn en saison 4...

Citation :

People everywhere have their differences. In some places, the highborn frown upon those of low birth. In other places, the rape and murder of women and children is considered distasteful.

Le pauvre, il doit se retourner dans sa tombe... Non seulement ils ont tué Myrcella, mais en plus ils viennent d'éliminer leur famille, je ne suis pas certain qu'Oberyn approuve! :/

Enfin, je pense que l'on peut s'attendre à ce que le reste de Dorne y passe également d'ici la fin de la saison alors bon

Caster Alexander Siddig pour faire ça, ça fait un peu mal au ***....

jova a écrit:

Et faudra m'expliquer comment les deux autres connes ont réussi à monter sur le navire qui ramenait Jaime, Myrcella et Trystan à Port-Réal! :o Enfin les problèmes de cohérence, c'est pas une première pour la série

Mais elles ne sont pas dans ce bateau, n'est-ce pas ? Elles ont juste enlevé Trystan et le retiennent captif quelque part (peut-être un bateau), mais elles ne sons pas venues avec Myrcella et Jaime à Port Réal. Déjà, Jaime les aurait probablement arrêtées et butées pour avoir tué sa fille. Ensuite, ce serait vraiment un trop gros "faux raccord", puisqu'on les a vues sur la berge alors que le bateau partait de Dorne. N'avaient-elles pas justement fait en sorte d'enlever Trystan à la fin de la dernière saison ? Je ne me souviens plus...

Par contre, ce qui m'a un peu ennuyée comme "faux raccord", c'est la disparition des chiens féroces qui faisaient partie du groupes qui poursuivait Sansa et Schlingue... Dès que le combat avec Brienne et Pod s'engage, on ne les voit plus. Où sont-ils passés ? C'est juste moi qui ne les ai pas vus disparaître ? Ou alors ils ont été lâchés pour retourner à Winterfell et montrer à Ramsay qu'il y a eu un souci ?

Pour l'âge de Mélisandre, je ne me souviens pas qu'on ait entendu parler du fait qu'elle volerait de l'énergie, ou qu'elle serait vieille. En tout cas, à mon souvenir, rien de tel n'avait été proposé. Par contre, ça explique un peu mieux comment elle fait pour accoucher d'un bébé-ombre : je ne pense pas que son corps soit capable de porter autre chose qu'un enfant-ombre à son âge.