Bon beh encore rien de transcendant pour cet épisode J'ai bien aimé Arya et Tyrion globalement, même si je trouve que la capture de Jorah et Tyrion est plus sympa dans le livre (capturés sur le bateau, Jorah qui se fait tabasser et qui est dévasté à la fois moralement et psychologiquement. La on a l'impression que les esclavagistes c'est juste des bons botes à eux)
Dorne c'était..... moisi. Ca a le mérite d'offrir de l'action mais les sand snakes je sais pas pourquoi je les trouve ridicule. Comme le dit Beletron ça pue le poison pour Bronn et je pense qu'il va avoir une belle mort de merde. D'ailleurs je pense que ce qu'il a dit dans un épisode précédent va faire écho à sa mort : "I had an exciting life, I want my death to be boring" (un truc dans le genre)
Enfin bref moi j'aurais préféré que Jaime parte dans le conflans pour rencontrer Edmure et Brynden comme c'est dans le livre plutôt que d'aller se jeter au suicide à Dorne.
Sinon le mariage et la romantique nuit de noces au risque de passer pour un pervers j'ai trouvé que c'était de bonnes scènes. Le dialogue préliminaire entre sansa et ramsay nous fait comprendre que celui ci va commencer à sortir son coté sadique et malsain et le plan final sur le visage de Theon était assez cool.
Ah oui et puis LF son plan est juste plein d'incohérences comme souligné plus haut par Niels.
M'enfin bon globalement cette saison m'ennuie je suis franchement pas mal déçu. Je sais pas si c'est le fait que ça suit plus le bouquin qui m'ennuie mais plus les épisodes passent plus je suis pressé que TWOW sorte pour faire le ménage dans ma t^te de tout ce qui ne me plait pas dans cette saison.
Bon ben autant j'avais bien apprécié les épisodes précédents, autant celui là franchement, je m'en serais largement passée, hormis pour les scènes Jorah/Tyrion et Port Real qui étaient réussies (la gueule des Tyrell au procès ^^)
- Arya : C'est pas que c'est inintéressant (même si ce qui lui arrive est loin de me fasciner), mais c'est trooooooop loooooong!
- Sansa. Je rejins Yelhrac, les scènes étaient bien faites (je m'attendais à "pire" vu ce que j'avais cru lire dans les premiers posts), mais comme vous l'avez souligné, bonjour l'évolution de personnage. Toujours entourée de psychopathe, elle va finir folle à lier c'est pas possible autrement!
- Dorne. voilà mon état d'esprit devant les Sand Snakes, c'était juste pitoyable comme scène, même au niveau des combats sérieusement j'ai vraiment trouvé ça mauvais. Je veux dire, à 3 contre 2 (ou plutôt 1 1/2) et leur réputation, elles ne devraient en faire qu'une bouchée, mais non, ça fait des ptits sauts de cabri, ça lance son fouet etc. J'arrive pas à croire que je trouve une scène avec Jaime (et Bronn) moisie, mais si, tout arrive.
Bon, j'espère qu'ils vont se rattraper pour la suite.
Ravie que la scène ait été tournée de la sorte et qu'on n'ai pas eu la scène réelle du livre. Cependant ça reste dûr à voir ou plutôt à entendre quand on s'attache à Sansa comme c'est mon cas depuis la saison 4. Ca permet au moins à Théon de voir les choses telles qu'elles sont et peut-être d'agir au lieu de subir à l'avenir. Avant ce passage, j'ai par contre beaucoup aimé les répliques de Sansa envers Myranda, elle commence à comprendre les règles du jeu et à prendre confiance en elle. On le voit bien quand Myranda part, Sansa fait une mou qui donne l'impression qu'elle se surprend elle-même. Malheureusement sa confiance va être bien ébranlée avec ce que lui fait subir Ramsay. Je me dis par contre que ça peut la pousser à vouloir se venger de LF qui ne l'a sauvé que pour l'envoyer chez un boucher, un malade, un psychopathe, le pire de Westeros et Essos réunis. LF ne va pas la voir venir, j'ai hâte de voir/lire ça.
Pour Arya, enfin sa Storyline avance. C'est moi ou le visage qu'elle observe avec attention, a des traits proches de ceux de Catelyn ?
Tyrion et Jorah, ça va. Au moins on sait comment ils rejoignent Daenerys ou du moins le chemin que va prendre Jorah. J'attends de voir comment il vont positionner Tyrion à côté de Daenerys comme on le voit sur les photos. J'aime beaucoup le rappel du voyage de Tyrion du Mur à Essos et le souvenir de Jeor, ça donne un petit echo au Mur alors qu'on ne l'a pas vu ce coup-ci. Ca nous rappelle aussi que Jon est en chemin vers Durlieu.
KL mouais. Un peu expéditif. Un Lloras au cachot, une Margaery aussi. J'attends la vengeance d'Olenna sur Cersei, ça va envoyer du lourd. J'adore cette femme et ses répliques cinglantes. "Ca sent la merde" pour Cersei. LF, on ne sait vraiment pas ce qu'il veut en fin de compte. Il a au moins le mérite de jouer les messagers/émetteur. Son rappel de Stannis est bien venu aussi car on sait que malgré tout ce que subit Sansa elle devrait bientôt pouvoir s'en sortir un minimum et arrêter de passer de psychopathes en psychopathes. A moins que le prochain soit Selyse vu qu'elle est partie avec Stannis et qu'elle aussi n'est pas claire dans sa tête. Elle n'ose pas s'attaquer à Mélisandre mais ça sera sans doute différent avec Sansa. Peut-être qu'elle servira de cobaye pour l'entraînement d'une Sansa plus vicieuse et manipulatrice ? Ca serait cool. Je ne peux pas l'encadrer Selyse, mais l'actrice joue très bien le rôle.
Dorne, un vrai soufflé râté. On en attendait trop avec les Sand Snakes du coup c'est la cata. Je ne leur trouve aucun charisme. Quant à Jaime, Bronn et Myrcella ça ne prend vraiment pas, j'adhère pas à l'histoire dans le livre mais alors là avec toutes les modifs c'est pire.
Bon pour l'instant, la saison ne casse malheureusement pas des briques, j'espère que ça va être un peu plus dynamique pour les 4 derniers épisodes, parce que là ça lambine un peu quand même.
Bon... Ne pas m'énerver... Un résumé rapide de l'épisode :
Bon, sérieusement, POURQUOI ?
Putain pour une fois que l'épisode était pas chiant, voir même bien niveau rythme, le contenu y est lamentable, bordel...
Je maintiens (malheureusement) ce que j'ai dis sur le topic précédant, cette saison est putain de naze, pour l'instant, 6 épisodes et c'est SUPER mou et chiant, nan vraiment, cette saison j'ai essayé au max d'oublier les livres mais même pas besoin, même sans ça c'est super nul, baaaaaaah
Bon go :
- Arya, no comment, c'est nickel (bizarrement quand ils suivent les livres ), un poil chiant par moment mais franchement c'est lourd, hâte de voir la suite
- Tyrion, excellent, comme d'hab, mêmes les rajouts ou trucs bizarre ne me dérange pas tellement Dinklage joue bien et me fait rire à chaque fois
- LF, hum... oui bien sur, bien sur, et sinon c'est de la bonne ? No comment, je pense que faire un commentaire serait une insulte pour mon clavier tellement c'est ridicule, NEEEEXT
- A King's Landing, ben voilààààààààà, voilà bordel, ça c'était lourd !!! Ils ont compris que rythme + coup de pute + dialogue qui claque + cliffhanger à la fin de la scène = putain de scène, merciiiiii la scène sauve l'épisode Sans déc' le mini procès était excellent, bien rythmée, le coup classique de biatch de Cersei perfect et le retour d'Olenna aka best grandma au poil Merci les gars
- Bon sinon moi j'adore Ramsay donc j'ai bien kiffé la scène (oui je vais me faire internet prochainement), j'ai vraiment beaucoup aimé, pas mal d'intensité, les 3 acteurs sont parfaits et le sourire sadique de Ramsay est génial mwouahahaha
- Et le meilleur pour la fin of course : FUCKING DOOOOOORNE Sauvez mes pauvres yeux, please !!!! Mais j'ai cru que c'était une blague ? Non sérieux ? J'ai regardé mon père, il dormait, ma mère en revenait pas... Même mon chat y croyait pas... Nan mais s'il vous plait, c'était quoi ce truc immonde ? T'as kangourou-girl aka je sais plus quelle aspic qui saute partout, l'autre qui se croit dans 50 nuances de Grey avec son fouet et la dernière qui disparait pendant toute la bataille... Bataille qui d'ailleurs ne ressemble à rien, la plupart des plans sont faits par un mec qui a parkinson et l'intensité du combat ferait pas peur à mon poney...
Les pros de la chorégraphie ...
Ne parlons surtout pas du charisme des aspics qui n'atteint ne serait qu'un seul moment celui d'une seule huitre Ni de Cendrillon princesse Myrcella, s'il vous plait, hihihi... Really ? Jaime, que fais-tu là-bas ? AAAAAAAH Et je suis le seul à penser que le coup que Bronn s'est pris va le tuer puisque la lance de 50 shades of Grey est empoisonnée, ou j'ai craqué ?
Bref, lamentable, la saison est sans doute la pire jamais faite et je crains beaucoup pour la suite, I BEG YOU, GRRM sort l'intégrale 6 pour rétablir l'ordre sur la terre du milieu !!
Cet épisode m'a achevé... Qu'est ce qu'on se fait chier, sérieusement j'en peux plus , j'arrête la Meme les semblants de batailles sont molles ...
Et je pense qu'on peut donner la palme du personnage le moins charismatique de l'histoire du monde des séries a Sansa, alias " tous les décérébrés de la planète me passent dessus mais c'est pas grave "
Pas franchement une réussite cette saison ( mon avis )
Fiou. J'ai évité de près le traumatisme. Je suis impressionnée par les scénaristes, pour le coup: ils auraient pu créer la scène la plus malsaine de tous les temps, mais ils ont rendu la scène plus soft, par rapport aux livres... Nan mais parce que d'habitude, ils empirent les choses (Red Wedding, anyone), donc j'avais très peur. Mais ils sont restés "soft", c'était glauque, affreux, et j'ai toujours envie de tuer Ramsay froidement, mais moins que dans le livre. Je radote, mais c'était LA scène du traumatisme pour moi, j'ai trouvé que la cruauté de Ramsay était vraiment insupportable. Donc là étrangement, je suis soulagée, mais je reste un peu sur ma faim. Mais je crois que je préfère largement comme ça ^^' ET DONNEZ UN PUTAIN D'OSCAR A ALFIE ALLEN, MERDE.
Port-Real:
J'ai trop jubilé, tellement que j'ai dû mettre pause à la fin de l'audience pour m'en remettre. J'ADORE voir Cersei prendre l'ascendant sur les Tyrell, j'ai adoré la perte de contrôle de Loras (bon, j'ai peut-être un problème avec les mecs un peu crasseux, mais il est ultra sexy dans cet épisode, non? :o), la TRONCHE de Margaery quand on lui demande de répondre à des questions, quand elle se fait emmener et qu'on voit qu'elle est sans défense Puis le petit Tommen tout perdu, juste à côté de Cersei qui a du mal à cacher son triomphe. Ces scènes étaient nickels !
spoil storyline cersei:
Et plus dure sera la chute de Cersei...
Par contre, comme vous, j'ai pas compris LF... Je trouve ça pas trop mal que les Lannister soient au courant que les Bolton sont des gros connards (j'ai déjà dit que je détestais Ramsay ?), mais euh, pourquoi ? Pourquoi Littlefinger balance ça ? Pour être gardien du Nord ? Waow. J'ai vraiment du mal à cerner LF de toute façon et là ça m'aide pas ^^'
Arya: . Je trouve Jaqen de moins en moins intéressant, c'est juste moi ?
Dorne: Ah bah je croyais qu'ils voulaient la faire discretos ? J'ai encore rien compris, non ? Le combat bah en fait j'ai rien compris, j'ai trouvé les plans beaucoup trop rapides, j'arrivais limite même pas à distinguer Jaime de Bronn x) Enfin c'était brouillon et trop rapide, wala. Par contre, Doran est méga classe.
Tyrion/Jorah: Pas mal, mais sans plus pour moi.
Bref, épisode en demi-teinte, mais la fin reste marquante.
Je rejoins Pharoahe Monch pour Arya. C'est nickel, et je trouve ça même mieux qu'en bouquins (c'est long dans la série mais j'ai souvenir de m'être beaucoup plus souvent et longtemps ennuyé avec les chaps d'Arya).
Tyrion/Jorah, le duo est bon, un des rares bons points de cette nouvelle saison (à court terme, c'est même meilleur qu'avec Griff et sa clique, j'ai revu mon jugement sur Jorah. Par contre à moyen et long terme, bah... c'est clairement pas la même chose).
Je peux pas détester Ramsay. Iwan aura beau faire tous les efforts du monde pour jouer le salopard qu'est Ramsay, je vois toujours Simon en lui. Sophie et Alfie jouent bien eux aussi, et les scènes rendent bien. Mention spéciale à Sansa qui s'est légèrement affirmé à la moitié de l'épisode avant de tomber malencontreusement sur la folie de Ramsay.
À Dorne par contre... T'improvises pas quelque chose quand tu veux t'infiltrer dans un palais où t'as des gens très surveillés. Bon heureusement pour le duo que les gardes ont l'air d'avoir pris leur pause café à ce moment-là... Je ne ferais pas de laïus sur les Sand Snakes, ce n'est même pas qu'on en attendait trop, c'est juste que j'ai vu trois moules avariées se déplacer (et essayer de donner des coups mais je crois que pour les quotas il fallait prendre des personnes avec des handicaps moteurs lourds. Attends, même moi qui ait une coordination d'huitre et qui suit dyspraxique, et qui n'est pas acteur, je fais pas une choré aussi chelou...) Ne parlons pas non plus du plan de show!Ellaria, elle doit partager son cerveau avec show!Jaime et Varshé Hèvre...
KL. Passons LF qui raconte tous ses plans, j'espère qu'il a des trucs dans ses manches parce que là... pour paraphraser Olenna, "ça sent la merde à deux lieues". J'ai vraiment adoré Cersei dans cet épisode, une élévation importante où tout va dans son sens, et elle en oublie des petits "détails"... qui mèneront à quelque chose dont le tournage avait fait polémique.
Pour le simulacre d'enquête/procès, je dirais que c'est le meilleur épisode de cette saison qui est bien merdique et qui va devoir se sortir les doigts du vous-savez-où pour les derniers épisodes. Je vais commencer à croire que le leak c'est pas parce qu'il voulait faire un coup de comm, c'est juste qu'il y a quelques personnes avec un minimum d'éthique marchande et qui les a fait fuité pour dire "n'achetez pas cette merde" et qui a pas pu dévoiler plus d'épisodes que les quatre premiers.
Oh c'est assez rare que je dise ça mais j'ai trouvé l'épisode assez mou dans l'ensemble. Bon !!
Alors par contre je suis déçue des Sand, elles sont pas du tout convaincantes je trouve. Je pensais m'attacher à elles car j'aime beaucoup leur histoire à la base mais non. Elles me laissent de marbre dans la série, je ne les trouvent ni badass ni touchantes rien. Je pense que j'en attendais peut être trop des filles d'Oberyn du coup bug déception quoi Même chose que ce que vous avez dit concernant la "bataille" c'était trop brouillon j'ai rien compris xD Eeeet...adieu Bronn ?
J'ai aimé l'interrogatoire avec Loras (Arrrrgh j'suis totalement une groupie de Loras mdr, et j'aime pas le voir comme çaaaa bien que c'était une bonne scène! ) et c'était un plaisir de retrouver Ollena je l'adore. Cersei jubile et elle obtient ce qu'elle veut jusqu'ici grâce à ses manipulations! J'ai trouvé Margaery touchante on voit qu'elle aime beaucoup son frère.
Côté Arya je suis encore dans l'attente. J'arrive pas trop à dire si j'aime ou pas puisque ça avaaaance trop lentement à mon goût.
La dernière scène avec Sansa bon....c'est horrible c'est certain, j'en ai marre de voir les Stark souffrir !!!!!! STOP !! Par """chance""" si l'on peut dire, ce n'est pas aussi affreux que dans le livre avec la participation de Theon. Ils sont heureusement restés """soft""" dans la mise en scène (bien que l'expression de Theon est bouleversante et suffit à s'imaginer l'horreur de la scène) enfin malgré tout, ça reste un viol quoi merde.
Bon, je vais aller vite puisque tout a été dit. Ce que j'ai aimé :
- Arya qui en chie avec son entraînement et qui souffre quand même (ça fait mal un coup de bâton !!), par contre la découverte de la salle avec tout les visages... C'est trop glauque !!
- Jorah/Tyrion : Super, et comme l'a souligné quelqu'un : merci Tyrion d'avoir dit que ce n'est pas parce qu'elle est légitime et qu'elle a des dragons que Daenerys saura régner !!!
- KL : OMG l'échange entre Cersei et Ollena... MAGNIFIQUE, comment elle l'a tué notre mamie à la blondasse !!! èwé Par contre, ça ne sent pas très bon pour Loras... Et puis, ne comptons pas sur Tommen le mollasson pour sauver son beau-frère et sa reine !! Punaise, j'avais envie de lui coller mes poings dans sa tronche d'ange et de le secouer comme un prunier en lui criant : "WAKE UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUP !!!"
- LF/Cersei : Bon. Il a bien calculé son plan, c'est tout ce que j'ai à dire. Par contre, j'ai adoré son échange avec Lancel !
- Winterfell : L'échange entre Myranda et Sansa était parfait, c'était magique comment elle a remise cette folle en place !! ♥♥ J'ai été soulagé, et puis le mariage est arrivé... L'arrivée de Theon m'a fendu le cœur, quand ce dernier dit qui il était ça m'a encore plus fêlé le cœur, quand Sansa accepte l'autre Bâtard de Ramsay comme époux ça m'a encore ++ brisé le cœur, et le viole me l'a détruit T^T C'était juste horrible, pendant un instant j'ai cru qu'elle allait sortir un couteau de sa manche mais non TT^TT En plus, Theon qui est obligé de regarder Sansa "devenir une femme"... Cette scène m'a faite pleurer. J'espère vraiment qu'elle finira par s'en sortir, parce que j'en ai marre de la voir souffrir autant !!
Maintenant, passons à la scène que je n'arrive pas à savoir si j'aime ou pas : Dorne. Je ne sais pas quoi penser des Sand Snakes, durant la bataille j'ai vraiment eu l'impression qu'elle a été bâclé par les réalisteurs. Les chorégraphies de celle au fouet et à la lance je les ai trouvé plutôt bien, mais celle aux couteaux... C'était moche. Et puis comme plusieurs l'ont souligné : pourquoi ça n'a duré que 5 minutes ?? Depuis le début de la saison on a dû voir les Sand Snakes 10 minutes (et encore, je pense être gentille) grand maximum, c'est inadmissible !! Pa rapport à ce que vous dites, ce sont censé être des personnages intéressants avec une super histoire, mais c'est pas avec aussi peu de temps d'écran qu'on va pouvoir les apprécier !!
Pour ce qui est de Myrcella... Mais merde, tu es dénuée de cerveau ou quoi ?? Tu vois ton oncle débarquer avec un mec que tu ne connais pas, déguisés en garde Dornien et qui insiste pour que vous parliez "en privé" et tu ne capte pas qu'il y a un truc bizarre qui se trame ??? J'aime pas dire ça parce que moi-même je le suis [blonde] : mais quelle blonde cette fille. U.U"
EDIT : Apparemment, la scène du viole de Sansa a fait polémique --> polémique
Globalement, j'ai bien aimé l'épisode et même s'il ne se passe pas grand chose pour le moment cette saison, je l'aime bien quand même ! D'ailleurs, je ne sais pas vous, mais niveau bouquin il y avait aussi des moments très très très long à passer (oui je parle de toi Brienne et même d'autres, il y a parfois ou c'était long !) J'arrive à regarder la série en mettant les livres de côté et franchement ça va je m'y fais !
Sauf quelques trucs .. :/ Genre Littlefinger, je veux bien que l'on change son plan aucun soucis, mais là, il est juste débile son plan, et totalement incohérent comme vous l'avez tous bien dit ! MAIS ALORS MAIS ALORS mention ULTRA SPECIALE pour les Sandsnakes ... Sérieusement, il y a des fois, quand je regarde un film, c'est tellement nul que j'ai envie de me cacher, eh ben là c'était pareil ! Elles sont juste d'un ridicule ! Cette storyline est tellement pourrie, incohérente ! Jaime et Bronn qui arrive comme des fleurs dans le palais y a aucun soucis, ça choque personne.. ! Et comme de par hasard qui arrivent ?! Les trois gourdes de service qui font genre "nous sommes badass" alors qu'elles sont juste ridicules ! Ces personnages avaient tellement de potentiel.. Les actrices sont nulles, leur jeu est vraiment moisi, la performance au combat, TOUT, j'ai honte pour elles vraiment..
@Pharoahe Monch tes gifs m'ont fait mourir de rire ça résume vraiment bien ! Que ce soit le premier où tu vois tout le talent d'actrice de la nana incarné dans la moue boudeuse genre oulala je suis colère (au moins la moue de Jon est sexy ) ou le deuxième avec ce simulacre de combat.. on dirait vraiment une abrutie qui essaie de piquer le vilain monsieur avec son couteau .. Ahalala, bref je m'arrête sinon
Le gros point positif de cet épisode sont pour moi les scènes Sansa/Theon/Ramsay.. Bien que la scène soit horrible (d'ailleurs gros émois partout) je m'attendais à pire, non parce que le bouquin c'est quand même autrement trash :/ j'avais vraiment été horrifiée à la lecture ! La scène était très réussi du coup, dans l'horreur, Alfie est juste un acteur époustouflant, je crois que pendant cette scène, son expression et son jeu m'ont tellement hypnotisée que je n'ai vu que lui, malgré la pauvre Sansa victime de ce psychopate (oh j'espère qu'il va souffrir (même si quand il fait pas son visage de gros psychopathe je vois choupi Simon alors il est trop choupinou )
Ah Vivalie moi j'arrive pas à dissocier Ramsay de Simon donc je peux pas en vouloir à Ramsay malgré l'affection que je porte à Sansa x) Par contre effectivement je disais que Sophie et Alfie jouaient bien mais Alfie est un des meilleurs acteurs de la série avec les scènes les plus récentes.
Toujours sous le choc du viol de Sansa en tant que tel, parce qu'on est bien d'accord que c'est très bien mis en scène, que Théon est formidable et tout ça, hein ! Mais bon, POURQUOI ??? Autant j'étais pas contre le fait qu'elle reprenne une partie du rôle de Poole et qu'il y ait mariage avec l'autre monstre, mais je pensais que ce serait l'occasion de montrer la nouvelle Sansa qu'on nous vend depuis la fin de la saison 4 et qu'on avait sentie percer à plusieurs reprises depuis lors, que ce soit dans ses rapports avec Littlefinger, pendant le diner avec les Bolton ou juste avant avec Miranda ... Et puis, j'avais naïvement cru Littlefinger quand il avait dit à Sansa que Ramsay était sous son charme et qu'elle arriverait à le manipuler ... Alors, je me suis bêtement attendue à cela jusqu'au bout ... Qu'on allait assister à une scène où Sansa s'affirmerait magistralement face à Ramsay, et que si cela ne suffisait pas, on lui viendrait en aide, que ce soit ces fameux gens du Nord censés "se souvenir", mais qui finalement ne servent qu'à faire vibrer quelques secondes les fanas des Stark (comme moi), ou cette bonne vieille Brienne, que j'aurais tellement aimé voir pour une fois ... Mais, non, au lieu de ça, qu'est ce qu'on voit ? Cette pauvre petite qui se met docilement en position ... après s'être 2-3 fois tordu les mains d'angoisse ! Non, mais sérieusement ??? WTF !!! Sansa ou l'éternelle victime soumise ! Alors, j'ai vu certains dire que oui, mais "grâce" à son viol, Sansa pourra se transformer en harpie déchainant sa fureur à tout va ... mais euh, elle avait pas besoin de ça pour avoir déjà plus qu'envie de se venger ... Et que pousser le vice au point de la faire violer, alors qu'elle vient juste de revenir dans son Winterfell tant espéré, seul endroit où finalement elle n'avait pas eu de misères jusque là et qui était donc associé à ses yeux à une forme de sécurité ( voir comment elle se le représente quand elle est dans le Val), c'est la pousser vers la dépression et la neurasthénie, bien plus que vers la vengeance, si on veut rester réaliste ! Bref, une scène juste choquante et inutile que je ne valide absolument pas ...
En dehors de ça, j'ai beaucoup aimé l'épisode ! Sauf bien sûr, Dorne, on est bien d'accord ... Je crois que je n'ai jamais vu une scène de la série plus lamentable que celle du combat avec les Totally spies ... Elles ne sont pas crédibles deux secondes, aucun charisme, et Obara remporte la palme ! Son petit discours de "bravitude" fait pfiouuu, mais d'une force ... En revanche, tout le reste est excellent ! Pour Arya, c'est même mieux que dans le bouquin, je trouve, plus condensé et une ambiance mystique qui est parfaitement reconstituée ! Et j'ai adoré Port Réal aussi pour une fois ! Cersei qui est ridicule à mimer son papa devant une Olenna grandiose, qui ne tardera sans doute pas à lui faire regretter sa morgue !!! Un vrai plaisir de revoir la Reine des Epines ... Par contre, je trouve aussi que prendre autant au sérieux le témoignage d'un tenancier de bordel pour inculper une Reine, c'est quand même un peu léger, voire même contradictoire pour ces grands apôtres de la Vertu ...
Bref, un bon épisode, pour moi, si on exclut la toute fin et le WTF à Dorne !
Edit : J'avais pas vu ton post, Hesila, et je partage totalement les avis développés dans ces deux articles ! Y en a marre du viol comme ressort narratif ! C'est marrant de voir d'ailleurs un internaute lister le nombre de personnages qui ont failli violer Sansa dans la série, avant que Ramsay ne l'emporte, je n'avais jamais pensé à faire le compte !
Dernière édition par kadoumia le 20/5/2015, 01:16, édité 3 fois
J'ai revu l'épisode une deuxième fois et vraiment toute la partie de Dorne est à chier.
Tout d'abord un scénario cousu de fil blanc avec tous les clichés imaginable. Tout le monde arrive bien synchronisé dans les jardins, les gardes font une sieste, la bagarre commence sans vraie transition, suit un ballet ridicule digne d'une série Z, les gardes se réveillent et arrêtent tout le monde. On dirait un scénar d'un dessin animé pourrave!
Les Aspics des sables, mon dieu, je ne sais trop qu'en dire tellement je suis consterné! Trois adolescentes en age bête qui font du cosplay devant la salle des fêtes de Troufignon les Oies. Je regardais justement la petite séquence postée par Pharoahe un peu plus haut et je me disais que ces aspics avaient l'air de trois écolières rachitiques qui auraient bien du mal à manier leurs armes si elles n'étaient pas en fer blanc! Je m'imaginais trois trois filles athlétiques et à l'allure inquiétante, et j'ai eu trois brindilles qui trottinent et jouent au ninja dans un bac à sable.
Je tiens d'abord à dire que je ne lis pas les livres, donc c'est seulement avec mon avis de spectatrice que je débarque.
Ne connaissant de la vie des personnages que ce que l'on me montre, je dirais que les scènes d'Arya annoncent du très très lourd si elle arrive à devenir comme Jaquen, mais là, voilà, on est au 6ème épisode et il ne se passe toujours rien de spécial... Alors soit l'épisode 9 va être grandiose et un bain de sang (3x09 tout le monde) soit toute la saison est nulle...
Les scènes entre Jorah et Tyrion sont bien, Tyrion a une excellente répartie, il est drôle, on apprend des choses et il pose de vraies questions. Je pense voir venir le coup de Jorah dans l'arène avec soit la Daenerys qui le laisse vivre ou au contraire ce qui serait intéressant serait qu'elle le laisse mourir par exemple. Enfin bref, comme à chaque épisode, j'ai l'impression d'attendre qu'il se passe QUELQUE CHOSE
Les scènes à Port-Réal étaient pas mal, mais j'attends le retour de bâton pour Cersei qui cumule pas mal là entre son (cousin? petit cousin?) Lancel qui se rallie aux Moineaux alors qu'il doit sûrement savoir ce qui se trame dans cette famille. Margaery je ne vois pas en quoi elle pourrait évoluer plus, donc personnellement je m'attends à ce qu'elle meure, et Loras aussi (ou qu'elle fasse un coup de p** tellement grandiose à Tommen et tout les Lannister qu'on ne puisse pas l'oublier). Olena marrante comme d'habitude, mais elle ne me plaît pas plus que ça.
Les scènes Theon / Sansa / Ramsay ça puait l'embrouille à 100km! (ou la m*rde à deux lieues comme l'a dit Olena) Déçue de Sansa, encore une fois! J'avais eu l'espoir qu'elle devienne définitivement badass avec sa réplique contre Myranda (qui me perturbe énormément) mais non, encore une fois elle se prend tous les psychopathes de la série.... Ramsay rien de spécial, j'attends désespérément que Theon se réveille ou que Sansa se rebelle (ou que Myranda pète un câble?) En parlant de Theon. MAGNIFIQUE. Je rejoins vos avis sur Alfie Allen, qu'on lui donne un Oscar! J'ai l'impression qu'on ne parle jamais de lui (pas ici, en général) alors qu'il joue très très bien! Comme pour tout le reste en revanche, j'attends.
Et Dorne... Je suis consternée que GOT en arrive là. C'était mal foutu, court, ridicule, mal joué, un gâchis de quelques minutes. (Si Bronn vient à mourir je ne m'en remettrais pas, même s'il était devenu complètement inintéressant depuis un moment) J'aimerais bien que Doran intervienne plus par contre. Rien à dire de plus là dessus, vous avez tout dit!
Pour conclure je dirais que dans cette saison je ne fais qu'ATTENDRE. Chaque semaine je me dis "ouahhh la semaine prochaine ça va être énorme!" et... Non, même pas, toujours pas. J'ai l'impression que la saison est un peu gâchée, et aussi par le trop plein de personnages. C'est déjà très lent, alors avec autant de groupes de personnages! Snow, Daenerys, Stannis ils sont en pause une semaine sur deux où c'est comment? Puis si en plus c'est pour perdre du temps avec des scènes comme Dorne.... Concrètement, ils sont tellement motivés à varier les personnages qu'ils les bâclent et qu'au final on ne comprend plus rien (Doran!! Qui est-il?? Je veux en savoir plus sur lui!!), j'aimerais qu'on réduise le cercle là... N'est-ce pas messieurs Dahario Naaris, les Bolton, Snow, Vert-Gris...
Les épisodes 9 sont toujours des épisodes à gros budget et donc avec des évènements assez importants (Eddard, Blackwater, Red Wedding, l'Attaque du Mur) ^^
Pour le moment, je suis trop chamboulée par l'épisode pour donner mon avis...
J'ai un peu envie de dire : bullshit !!
Ok les gens sont choqués et ? Les gars c'est GoT, faut pas s'attendre à Bambi au pays des bisounours, on est dans une série violente qui passe sur une chaine cablée, qui assume complètement son authenticité et sa violence crue, et qui le fait depuis 4 saisons, jusque là les gens savent ce qu'ils regardent hein... Et y'a un viol c'est la fin du monde mais t'as 3 mecs par épisode qui meurt et personne ne dit rien, super... Chez moi la mort est un peu plus violente que le viol, un poil hein...
Et même sans ça, sérieusement, les gens s'attendent à quoi ? Depuis 3 épisodes on sait que Sansa va marier Ramsay, les gens pensaient vraiment que d'un coup en voyant Sansa il allait devenir super gentil et aller lui faire des bisous sur la nuque ? Nan mais réveillez-vous, depuis le début c'était évident, et encore je trouve ça soft par rapport à ce qu'il a fait avec des femmes au début de la saison 3 ou 4, et là bizarrement personne n'a gueulé, le mec a envoyé ses chiens sur les femmes sans pression, elles se font déchiqueter sous ses yeux
Le problème c'est pas que D&D veulent faire le buzz, c'est que les gens veulent trouver n'importe quel prétexte pour faire du bruit et les remettre en cause quand ça les arrange
Et encore la scène pourrait être mauvaise ou mal filmée mais c'est pas le cas du tout, d'ailleurs on est loin d'un viol à la Irréversible... Au moins on le voit pas le viol, il est juste implicitement montré à travers les yeux de Theon, bien trouvé d'ailleurs
Je dis pas que D&D ont raison mais là pour le coup y'a rien à dire, c'est un choix plus ou moins cohérent et qui rentre complètement dans le personnage de Ramsay, je le voyais mal faire des câlins à Sansa
J'vais juste finir par une phrase de Sophie Turner (véridique) : "J'ai adoré tourner cette scène. J'adore le fait que Ramsay force Theon à regarder. C'est complètement tordu." Et d'un des producteurs qui résument tout : "C'est ça, Game of Thrones"
Pour moi y'a aucune polémique (et je répondais surtout aux liens et pas forcément à toi Hesila )
Pour le moment, je suis trop chamboulée par l'épisode pour donner mon avis...
J'ai un peu envie de dire : bullshit !!
Ok les gens sont choqués et ? Les gars c'est GoT, faut pas s'attendre à Bambi au pays des bisounours, on est dans une série violente qui passe sur une chaine cablée, qui assume complètement son authenticité et sa violence crue, et qui le fait depuis 4 saisons, jusque là les gens savent ce qu'ils regardent hein... Et y'a un viol c'est la fin du monde mais t'as 3 mecs par épisode qui meurt et personne ne dit rien, super... Chez moi la mort est un peu plus violente que le viol, un poil hein...
Tu déplaces le problème.... On sait que le monde de GoT est violent et que le viol est monnaie courante là-bas MAIS en quoi le viol de Sansa avance l'histoire, qu'est-ce qu'on apprend de nouveau ?!! RIEN. Je te citerai cette excellente critique qui résume très bien le problème
Citation :
We already knew that Ramsay Bolton was a sadist and an abuser of women, we already knew that Theon Greyjoy was his tormented puppet. Showing Sansa’s dress ripped, showing her face shoved down into the bed, hearing her screams did nothing to reveal character, or advance the plot, or critique anything about Westerosi society or about our own conceptions of medieval society that hasn’t already been critiqued. - Steven Attewell, Salon
Le problème c'est que D&D ont choisi de complètement supprimer le développement de book!Sansa où elle prend son destin en main pour utiliser un plot device affreux qui pour le coup n'apporte RIEN. Sansa n'avait pas besoin de ça pour avoir envie de se venger...
Citation :
Et encore la scène pourrait être mauvaise ou mal filmée mais c'est pas le cas du tout, d'ailleurs on est loin d'un viol à la Irréversible... Au moins on le voit pas le viol, il est juste implicitement montré à travers les yeux de Theon, bien trouvé d'ailleurs
Je citerai deux autres critiques sur ce point qui résume bien ma pensée
Citation :
Was it really important to make that scene about Theon’s pain? If Game of Thrones was going to go there, shouldn’t they at least have had the courage to keep the camera on Turner’s face?…But the last thing we needed was to have a powerful young woman brought low in order for a male character to find redemption. No thank you. - Joanna Robinson, Vanity Fair Welcome to cable drama, where a woman’s rape is an opportunity for a man’s character development….what really makes the wedding night rape of Sansa Stark notable is the fact that as brutal and honestly unnecessary as the moment is, the show doesn’t even have the courtesy of letting Sansa’s emotions about the event serve as the center of the moment…. This was a choice and the choice was to marry off a teenage girl, rape her, and not even have the dignity to care primarily about her feelings about her fate. - Libby Hill, Salon
J'ai pas dit que ça faisait apprendre quelque chose de nouveau mais franchement, c'est complètement dans la caractère du personnage de Ramsay, quelqu'un aurait vraiment pensé qu'il ne ferait rien ? Non je ne pense pas, en tout cas je l'aurais pas vu ne rien faire, tu aurais voulu que D&D fassent quoi ?
A la limite pour moi la seule alternative possible aurait été de sauter carrément cette partie et de ne pas la mettre mais dans ce cas-là on aurait un peu perdu du personnage de Ramsay, c'était pas une scène obligatoire, soit, mais en rien ça va à l'encontre de l'oeuvre de GRRM ou des personnages, comparé à certaines autres storylines qui ne collent pas aux personnages du roman
Le choix de filmer après c'est une autre histoire, je suppose qu'ils ne voulaient pas vraiment encore plus "choquer" en montrant tout le truc, ils devaient avoir des consignes
voilà mon état d'esprit devant les Sand Snakes, c'était juste pitoyable comme scène, même au niveau des combats sérieusement j'ai vraiment trouvé ça mauvais. Je veux dire, à 3 contre 2 (ou plutôt 1 1/2) et leur réputation, elles ne devraient en faire qu'une bouchée, mais non, ça fait des ptits sauts de cabri, ça lance son fouet etc. J'arrive pas à croire que je trouve une scène avec Jaime (et Bronn) moisie, mais si, tout arrive.
), un poil chiant par moment mais franchement c'est lourd, hâte de voir la suite
... 
. Je trouve Jaqen de moins en moins intéressant, c'est juste moi ?
Même chose que ce que vous avez dit concernant la "bataille" c'était trop brouillon j'ai rien compris xD Eeeet...adieu Bronn ? 
Par """chance""" si l'on peut dire, ce n'est pas aussi affreux que dans le livre avec la participation de Theon. Ils sont heureusement restés """soft""" dans la mise en scène (bien que l'expression de Theon est bouleversante et suffit à s'imaginer l'horreur de la scène) enfin malgré tout, ça reste un viol quoi merde. 
(au moins la moue de Jon est sexy 
) ou le deuxième avec ce simulacre de combat.. on dirait vraiment une abrutie qui essaie de piquer le vilain monsieur avec son couteau ..
)
??? Autant j'étais pas contre le fait qu'elle reprenne une partie du rôle de Poole et qu'il y ait mariage avec l'autre monstre, mais je pensais que ce serait l'occasion de montrer la nouvelle Sansa qu'on nous vend depuis la fin de la saison 4 et qu'on avait sentie percer à plusieurs reprises depuis lors, que ce soit dans ses rapports avec Littlefinger, pendant le diner avec les Bolton ou juste avant avec Miranda ... Et puis, j'avais naïvement cru Littlefinger quand il avait dit à Sansa que Ramsay était sous son charme et qu'elle arriverait à le manipuler ... Alors, je me suis bêtement attendue à cela jusqu'au bout ... Qu'on allait assister à une scène où Sansa s'affirmerait magistralement face à Ramsay, et que si cela ne suffisait pas, on lui viendrait en aide, que ce soit ces fameux gens du Nord censés "se souvenir", mais qui finalement ne servent qu'à faire vibrer quelques secondes les fanas des Stark (comme moi), ou cette bonne vieille Brienne, que j'aurais tellement aimé voir pour une fois ... Mais, non, au lieu de ça, qu'est ce qu'on voit ? Cette pauvre petite qui se met docilement en position ... après s'être 2-3 fois tordu les mains d'angoisse ! Non, mais sérieusement ??? WTF !!! Sansa ou l'éternelle victime soumise ! Alors, j'ai vu certains dire que oui, mais "grâce" à son viol, Sansa pourra se transformer en harpie déchainant sa fureur à tout va ... mais euh, elle avait pas besoin de ça pour avoir déjà plus qu'envie de se venger ... Et que pousser le vice au point de la faire violer, alors qu'elle vient juste de revenir dans son Winterfell tant espéré, seul endroit où finalement elle n'avait pas eu de misères jusque là et qui était donc associé à ses yeux à une forme de sécurité ( voir comment elle se le représente quand elle est dans le Val), c'est la pousser vers la dépression et la neurasthénie, bien plus que vers la vengeance, si on veut rester réaliste ! Bref, une scène juste choquante et inutile que je ne valide absolument pas ...
... Par contre, je trouve aussi que prendre autant au sérieux le témoignage d'un tenancier de bordel pour inculper une Reine, c'est quand même un peu léger, voire même contradictoire pour ces grands apôtres de la Vertu ...
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