Forum de discussions francophone autour des séries Game of Thrones et House of the Dragon |
| | Episode 04 - Oathkeeper | |
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| Auteur | Message |
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Ser Jorah Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 406 Age : 45
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 11:36 | |
| Un superbe épisode !!!! Celui là au moins ne m'a pas ennuyer une seule seconde : surpris par certaines scène tel que Locke à Château Noir, la capture de Bran et la fin de l'épisode. En même temps, il fallait bien donner une explication au "cadeaux" de Craster.
Ils vont enfin faire quelque chose d'intéressant entre les storylines Bran-Jon... en plus de réintroduire Fantôme. | |
| | | CommeUnLannister Rencontre les Autres
Messages : 30
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 11:58 | |
| Très très bon épisode, ça avance de plus en plus rapidement. La prise de Meereen est superbe, ils ont vraiment mit le paquet car graphiquement c'est grandiose. Dany partage ici sa story-line avec Grey Worm, ça change un peu. Seul regret, on voit peu l'attaque des maîtres par les esclaves qui aurait pu apporter du dynamisme à cet épisode très intéressant mais pas forcément chargé en action. Sophie Turner n'a jamais aussi bien joué que sa scène dans cet épisode je trouve. On sent un vrai tournant pour le personnage de Sansa, ce changement fait plaisir à l'actrice et ça se ressent dans son jeu. Sansa semble un peu plus maline dans ses répliques et Littlefinger est au top. La transition du discours de Littlefinger quant à ses nouveaux amis vers le goûter des Tyrell est plutôt bien trouvée. A ma grande surprise, Margaery n'avait apparemment pas été mise au courant de l'empoisonnement. Du coup son "OHHHHH REGARDEZ LA GROOSSSEUH TARRTEUUUH MES AMIIIIS" tombait vraiment à point. Elle se prend rapidement au jeu en tout cas, et ses scènes sont toujours un plaisir, Natalie Dormer est magnifique et très crédible dans son rôle. Tommen est assez sympa comme personnage aussi. La scène de Cersei m'a un peu déçu, aucune évolution depuis la mort de Joffrey. Jaime par contre semble de plus en plus tiraillé entre son frère et sa sœur. Il semble réaliser que celle qui l'aime est haineuse comme tout alors que Tyrion est un adorable nain. Sinon reste forte Brienne, elle a envie de sauter sur Jaime mais elle est prise à son propre piège, le devoir avant tout. Par contre, est-ce que quelqu'un peut m'éclairer sur les intentions de Jaime? Veut-il que Brienne ramène Sansa pour que Cersei mette sa tête au bout d'un pique ou pour protéger la femme de son frère et honorer la promesse qu'il a fait à Catelyn Stark? Pas de scène avec Stannis, mais ça rend au final l'épisode plus digeste. On assiste pas à une succession de brefs passages grâce à cet absence de ce qui concerne Dragonstone, donc même si j'aime bien Stannis et ses amis, ça fait du bien. Mais le meilleur de l'épisode reste à ma grande surprise tout ce qui concerne Bran, je n'aurais jamais pensé dire ça. Il rencontre enfin du monde et ça fait du bien, on sent que ça va bouger. Et Meera est moins transparente que d'habitude. Et le final est LOURD. Les rares apparitions des marcheurs blancs sont toujours grandioses. ET Y'A LYSA DANS LE PROCHAIN EPISODE | |
| | | daskonectes horseman of death
Messages : 710 Age : 53
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 13:16 | |
| a la fois, même si spoiler quelqu'un est vraiment dommage, difficile de prendre plus de précaution, moi malheureusement, étant lecteur, j'ais décidé de ne pas trop parler sur les topics des épisodes comme ici, trop de risque de spoiler sans s'en rendre compte.... alors je me fais petit dans mon coin. il faut comprendre les non lecteurs, mais aussi les lecteurs qui peuvent glisser sans le vouloir!!!!!
Sinon épisode surprise pour moi, je m'attendais un épisode de transition, je ne pensais pas que les storylines changent par rapport aux livres, mais, même si ce n'est pas mauvais, c'est un peu déroutant pour moi, mais au second visionnage je pense que je serais plus objectif !!!! | |
| | | Suzeye Anobli pour son courage
Messages : 319
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 14:11 | |
| Alors là, chapeau les scénaristes car ce fut un épisode du de Dieu Je ne me suis pas ennuyée une seule seconde! Toutes les intrigues m'ont intéressées. Les enchaînements entre les différents personnages étaient savamment pensés et bien réalisés. Mention spéciale au personnage de Jaime qui a bien remonté la pente par rapport à la semaine dernière: au revoir le gougnafier, bonjour le gentleman ! C'est caricatural mais il m'a vraiment touchée face à Brienne et lors de sa discussion avec Tyrion. Ses échanges avec Bron sont très agréables à voir également. Bronn, au passage, qui est toujours aussi irrévérencieusement classe. Sansa & Littlefinger: c'est mon creepyshipping favoris J'aime l'attitude sournoise et sans complexe de Baelish face à une Sansa qui lui tient tête et se monte beaucoup moins naïve qu'à son habitude - Spoilers BO prochain épisode:
Il me tarde de voir la confrontation entre Lisa et Baelish! Au vu de la BO du 4X05, leurs scènes semblent être prometteuses! Daenerys: Pour une fois, j'ai bien aimé son intrigue: la libération des esclaves, le drapeau Targaryen qui recouvre le sphynx de Meeren Bran/Jon: alors gros WTF mais dans le bon sens du terme! Vont ils se rencontrer ? Locke qui a rejoint le Mur - spoiler tome 15:
A mon avis, c'est lui qui va trahir Jon. Il doit être là sous les ordres des Bolton pour surveiller le fils de Ned Stark et veiller à l'éliminer le moment venu. Margeary et Tommen: j'aime la manière dont leur relation est portée à l'écran. Le côté manipulatrice de Margaery est très bien joué de la part de Nathalie Dormer. Le jeune acteur qui interprète Tommen ne s'en sort pas mal non plus! J'ai hâte de voir leur complicité évoluer au détriment de Cercei. En parlant d'elle, Leena Headey a bien cerné le boulversement psychologique que traverse son personnage. On commence à voir dans son jeu le début de folie qui va s'emparer progressivement de Cercei. C'est subtil mais bien retransmis, je trouve. Pas de Stannis & Co, ni de Arya... Un très bon épisode, si je devais lui donner une note sur 10 se serait 8/10. | |
| | | momiji68 Sauvageon de l'Au-Delà
Messages : 14 Age : 36
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 14:39 | |
| J'ai préféré cette épisode par rapport au précédent. Je suis content qu'il se passe enfin quelque chose avec Bran & Cie. Comme toujours, les scènes de Kingslanding et de Daenerys sont toujours intéressantes. Content qu'on est pas vu Stannis ou Theon puisque leurs arcs avancent très lentement depuis la saison 3 à mon gout. | |
| | | polinee Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 405 Age : 32
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 15:00 | |
| Premier épisode de la saison 4 où l'ennui ne s'est pas montré au moins une fois, ça fait du bien ! - Première scène avec Ver Gris/Missendai un peu inutiles mais bon. S'ils veulent nous donner un peu de romance, allons y Bon la prise de Meereen en elle même.. mouais. Le "mysa mysa" a comme un air de déjà-vu et à un côté too much à force. Mais j'ai bien aimé l'échange Daenerys/ Selmy. On voit bien ses deux facettes: son côté mère Térésa en voulant affranchir tous les esclaves (sans penser aux conséquences mais ça c'est une autre histoire) et son côté Targaryen impitoyable en tuant les maîtres de la même manière qu'ils avaient tué les enfants (que de poésie). - Sansa/Petyr: scène assez sympa même si je suis surprise du côté mordant des répliques de Sansa. Mais pourquoi pas, ça fait plaisir de lui voir un nouveau visage, moins soumise. Ça promet de futur belles scènes je pense. - Transition impeccable avec la Reine des Epines. On sait "enfin" qui a tué Joffrey. J'aime beaucoup cette scène, où l'on voit de quoi est capable Olenna. Par contre montrer Margeary comme une blanche colombe.. pourquoi pas. Et sa scène avec Tommen démontre une nouvelle fois comment elle excelle dans la manipulation. - Les petits combats Jaime/Bronn je les aime toujours autant. Et j'ai aussi apprécié la scène Jaime/Tyrion, je l'ai trouvé assez juste. Quant à la scène avec Cersei... Ca y est c'est officiel: son verre de vin est devenu son meilleur allié ! Une belle et longue amitié qui débute. On commence à deviner son côté paranoïaque et obsessionnel, j'ai beaucoup aimé ! Et enfin, pour en finir avec les interactions de Jaime, ses scènes avec Brienne étaient parfaites, pas de fausses notes ! - Et le gros wahouu de l'épisode: les storyline de Bran et Jon qui dévient totalement du livre. Mais qui est une très bonne idée je trouve ! Slynt qui met en garde Thorne contre la popularité de Jon est bien ammené ! Même si une remarque aussi intelligente n'aurait pas pu sortir de sa bouche en temps normal mais enfin... Du coup on lui donne le feu vert pour venger Mormont et tuer les traitres. J'aime bien cette idée. Et là, l'une des fameuses petites scènes dérangeantes, comme GOT sait si bien le faire: le joyeux petit comité résidant chez feue Craster. Les "femmes" de Craster, déjà bien aidées dans la vie avant le décès de leur cher mari, on une vie encore bien plus enviable: viol et coups. N'est ce pas merveilleux ? Atmosphère de malaise qui continue gaiement avec le petit garçon donné en "offrande". El là, première surprise: Fantôme emprisonné Deuxième surprise: Bran et sa petite bande tout près d'ici. Eté qui se fait "piéger", suivi de près par son petit Lord. (d'ailleurs la scène avec Hodor attaché comme un animal ) Ca promet de belles choses, avec Jon arrivant, la Vengeance au poing ! Et la dernière scène: un jolie petit cadeau de GRMM, qui nous dévoile en avant première un peu plus de choses sur ces mystérieux Marcheurs Blancs ! | |
| | | DaenerysT Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 414 Age : 33
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 15:14 | |
| Très bon épisode qui est passer à une vitesse...snif déjà attendre le prochain :p Pas un moment ou je me suis ennuyer...j'aime bien l'idée que Lock soit a chateaunoir.^^ Voilà, sinon tout les face à face m'ont plus et j'ai adoré la fin avec les marcheurs blancs et le bébé ! | |
| | | niels97 S’empare du Trône
Messages : 1011 Age : 27
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 17:47 | |
| Mon épisode préféré de la saison 4 jusque là. Que du tout bon. Autant j'adhère pas toujours au modifications, autant là c'est bien mener. L'intrigue de Jon prends un nouveau tournant pas désagréable, j'étais vraiment furax dans les livres que Sam ne parle pas de Bran a Jon. Enfin, quand même hâte que les sauvageon arrive que les choses commencent vraiment. Pour Locke, un problème en plus qui se pointe, pour peu et il aurait presque l'air honnête le bougre. Pour Bran, enfin un peu d'action, il était temps et surtout... fantôme is back! ( je me rappelais pas qu'il était aussi gros ) Des types qui meurent dans GoT sont une chose, mais ce qui m'insupporte c'est quand on piétine leur mémoire, entre la tête de ned dans du goudron, robb cousue a vent gris, et maintenant le mutin qui boit dans le crâne de Mormont ... A port réal, bien comme toujours, les dialogues Jaime Bronn sont impec, la petite entrevu avec Tyrion est bien aussi. Cersei toujours aussi détestable. Pus après le très bien, Brienne au top avec un Podrick définitivement plus charismatique que dans les livres. Les Tyrell: toujours au top: une Olenna complotrice et une Margeary aussi manipulatrice qu'envoutante, le petit Tommen est sur la bonne voie, pas plus mal de l'avoir vieilli, il aurait l'air moins benêt. Côté Dany, elle m'insupporte elle même toujours autant mais la prise de Meeren avait indéniablement de la gueule. Ver Gris est en fin de compte assez charismatique. Et les meilleurs pour la fin: les Autres! Un mot: superbes, l'ambiance est bien inquiétante, leur repère est juste impressionnant, un genre de mélange entre la beauté et la malveillance. Bref, du tout bon, ça présage du meilleur pour la suite ( damn, encore un gosse mort (bon ok, plus ou moins) dans GoT, ça commence a faire beaucoup. | |
| | | Vivalie Visite Westeros
Messages : 79 Age : 32
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 17:49 | |
| C'est assez marrant de voir le contraste entre ici (ce forum) où les gens, même les lecteurs, semblent avoir bien apprécié la fin de l'épisode et le considère (moi incluse) comme un joli cadeau de GRR Martin, alors que sur le forum de la Garde de Nuit les gens se déchaînent sur l'épisode et surtout la fin, en criant au scandale, à la scène qui fait trop fantastique, qui est esthétiquement moche, que les scénaristes font n'importe quoi, etc. Voilà c'était la remarque inutile de l'après-midi | |
| | | Ser Jorah Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 406 Age : 45
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:01 | |
| - Vivalie a écrit:
- C'est assez marrant de voir le contraste entre ici (ce forum) où les gens, même les lecteurs, semblent avoir bien apprécié la fin de l'épisode et le considère (moi incluse) comme un joli cadeau de GRR Martin, alors que sur le forum de la Garde de Nuit les gens se déchaînent sur l'épisode et surtout la fin, en criant au scandale, à la scène qui fait trop fantastique, qui est esthétiquement moche, que les scénaristes font n'importe quoi, etc.
Voilà c'était la remarque inutile de l'après-midi C'est ce que je trouve ridicule sur la Garde de Nuit c'est cette tendance au purisme. Je trouve ça affligeant. | |
| | | Ariakkan Grand Mestre
Messages : 3598 Age : 35
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:06 | |
| - Vivalie a écrit:
- C'est assez marrant de voir le contraste entre ici (ce forum) où les gens, même les lecteurs, semblent avoir bien apprécié la fin de l'épisode et le considère (moi incluse) comme un joli cadeau de GRR Martin, alors que sur le forum de la Garde de Nuit les gens se déchaînent sur l'épisode et surtout la fin, en criant au scandale, à la scène qui fait trop fantastique, qui est esthétiquement moche, que les scénaristes font n'importe quoi, etc.
J'ai adoré cette épisode et je suis agréablement surpris par la tournure que prend la fin en termes scénaristiques. En revanche je rejoins les gens du forum de la Garde de nuit en ce qui concerne l'esthétisme de la dernière scène. L'abus de la focale est mauvais pour les yeux et les plans sont bizarres. On y devine trop l'effet que voulaient donner les réals et ce n'est jamais très bon. Enfin je ne vais pas bouder mon plaisir pour autant, un grand épisode. | |
| | | niels97 S’empare du Trône
Messages : 1011 Age : 27
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:07 | |
| esthétiquement moche? Là c'est de la mauvaise foie. Surtout, c'est pas ce rajout mineure qui va tué le scénario franchement. Certaine modification sont discutable, autant, là ce n'en même pas vraiment une. | |
| | | Ariakkan Grand Mestre
Messages : 3598 Age : 35
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:09 | |
| - niels97 a écrit:
- esthétiquement moche? Là c'est de la mauvaise foie.
Pas le décor qui est sublime mais les effets de flous qui ne sont vraiment pas top. | |
| | | Vivalie Visite Westeros
Messages : 79 Age : 32
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:09 | |
| - Ser Jorah a écrit:
- Vivalie a écrit:
- C'est assez marrant de voir le contraste entre ici (ce forum) où les gens, même les lecteurs, semblent avoir bien apprécié la fin de l'épisode et le considère (moi incluse) comme un joli cadeau de GRR Martin, alors que sur le forum de la Garde de Nuit les gens se déchaînent sur l'épisode et surtout la fin, en criant au scandale, à la scène qui fait trop fantastique, qui est esthétiquement moche, que les scénaristes font n'importe quoi, etc.
Voilà c'était la remarque inutile de l'après-midi C'est ce que je trouve ridicule sur la Garde de Nuit c'est cette tendance au purisme. Je trouve ça affligeant. Exactement je n'osais pas le dire C'est vraiment ça ! J'étais horripilée par certains avis, totalement assassins ! Même si chacun son avis, et que les épisodes sont loin d'être tous parfaits, et que j'ai moi même râlé sur certains changements, j'ai l'impression que certains font carrément du "Got Bashin" Et puis, quand certains critiquent par exemple l'aspect du marcheur blanc, je me dis Wow les gars, c'est probablement Georges qui a donné les directives, pour toute la scène ! Et le mieux c'est quand j'ai lu que certains étaient outrés par cette scène de fin et que ça allait totalement faire disparaitre la "fan base" si ça continuait comme ça ! Enfin bref PS: Et pour te répondre niels97: oui esthétiquement moche ! Certains comparent ça à World of Warcraft, et disent que les gros geeks seront ravis (vive le respect..) ou encore que c'est du Minas Morghul raté, etc. C'est assez virulent ^^ | |
| | | niels97 S’empare du Trône
Messages : 1011 Age : 27
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:32 | |
| Pff, ils sont gravent. Ariakkan, je parlais uniquement de l'éstéthique, cependant, je trouve que les effets flou sont pas si mal, on garde un peu de mystères et cela rend l'ambiance plus inquiétante. | |
| | | Ariakkan Grand Mestre
Messages : 3598 Age : 35
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:36 | |
| - niels97 a écrit:
- Pff, ils sont gravent.
Ariakkan, je parlais uniquement de l'éstéthique, cependant, je trouve que les effets flou sont pas si mal, on garde un peu de mystères et cela rend l'ambiance plus inquiétante. C'est justement que je trouve l'effet un peu trop appuyé du genre "vous avez vu comment c'est trop mystérieux". Un truc a moitié moins flou ou alors un autre angle de vue aurait amplement suffit. Enfin je chipote hein cela ne pas gêné outre mesure, c'est juste que j'ai trouvé que la scène perdait un peu de charme à cause de cela. | |
| | | kadoumia Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 489 Age : 41
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:42 | |
| Rhoooo, c't épisode de dingue !!! Moi aussi, quand Jon a dit qu'il était au courant pour Bran, je me suis dit que c'était n'importe nawak par rapport au bouquin mais alors après j'ai adoré ce qu'ils en ont fait !!! Et enfin, on retrouve Fantôme !!! Sans même parler de la fin sur l'origine des Autres qui est énorme ! J'adhère totalement à ce changement de storyline et la perspective de voir Jon et Bran réunis ne serait ce qu'un moment me réjouit au plus haut point même si cela implique de sacrés changements - Spoiler Intégrale 3:
, notamment concernant l'arrivée de Stannis et la proposition qu'il fait à Jon de le légitimer comme seigneur de Winterfell, passage que j'avais beaucoup aimé dans le bouquin !
! Le reste de l'épisode est vraiment très bien aussi, surtout le départ de Brienne avec Pod, la discussion entre Olenna et Margaery et la petite séance de charme de celle-ci auprès de Tommen et le duo Jaime/Bronn qui fonctionne parfaitement ! Seule ombre au tableau, le début !!! Vers gris n'a franchement aucun charisme, je n'aime pas ce qu'ils ont fait de la scène des égouts avec ce changement de personnage et je n'en peux tout simplement plus des "Mhysa Mhysa" ! Daenerys a pourtant été longtemps l'un de mes personnages préférés dans la série mais son histoire est devenue beaucoup trop répétitive, un éternel recommencement juste insupportable !
Dernière édition par kadoumia le 28/4/2014, 18:59, édité 1 fois | |
| | | Re-Van Anobli pour son courage
Messages : 329
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 18:53 | |
| Wooooh ! badasse la scène final dans l'espèce de Minas Morgul des Marcheurs Blancs ! C'est vraiment cool de les revoirs ! L'espèce de sorcier marcheurs blancs on croirait un démon sorti d'un Buffy ou d'un Angel Après autant d'épisodes sur une série très concentrée sur les dialogues et les intrigues politiques d'un système médiéval, ça fait limite bizarre de revoir des "démons", avec les dragons et la magie qu'on voit par ci par là je me dit qu'au final c'est quand même bien un univers d'heroic fantasy. Par contre j'ai pas compris si il le transformait en marcheur blanc ou juste en zombie le bébé. Ce genre de scène est donc pas dans les bouquins ? (vous pouvez me spoiler) En tout cas c'est vrai que Craster a du être un gagne pain plutot rentable pour eux avec tous ces fils . | |
| | | jova Sword in the Darkness
Messages : 4473 Age : 32
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 20:12 | |
| Il y en a même qui parlent de fan fiction... - Citation :
- Et puis, quand certains critiquent par exemple l'aspect du marcheur blanc, je me dis Wow les gars, c'est probablement Georges qui a donné les directives, pour toute la scène !
Par contre ça, tu vois, j'en suis beaucoup moins certain. A part le scénario qu'il écrit pour un épisode chaque saison et sans doute quelques consultations, je doute que GRRM ait un grand rôle dans conception de la série (mis à part, bien sûr, le fait que ce soit basé sur ses romans). Il suffit de voir comment, la semaine dernière, il s'est désolidarisé des scénaristes concernant la scène de viol entre Jaime et Cersei. Après t'as peut-être raison concernant cette scène, mais tant que ce n'est pas dit clairement par les scénaristes où Georges, je ne crois rien. | |
| | | Ser Jorah Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 406 Age : 45
| Sujet: Re: Episode 04 - Oathkeeper 28/4/2014, 20:47 | |
| - jova a écrit:
- Il y en a même qui parlent de fan fiction...
- Citation :
- Et puis, quand certains critiquent par exemple l'aspect du marcheur blanc, je me dis Wow les gars, c'est probablement Georges qui a donné les directives, pour toute la scène !
Par contre ça, tu vois, j'en suis beaucoup moins certain. A part le scénario qu'il écrit pour un épisode chaque saison et sans doute quelques consultations, je doute que GRRM ait un grand rôle dans conception de la série (mis à part, bien sûr, le fait que ce soit basé sur ses romans). Il suffit de voir comment, la semaine dernière, il s'est désolidarisé des scénaristes concernant la scène de viol entre Jaime et Cersei. Après t'as peut-être raison concernant cette scène, mais tant que ce n'est pas dit clairement par les scénaristes où Georges, je ne crois rien. Il a quand même expliqué que dans le roman, il s'agit du point de vue de Jaimee. Pour le reste, je pense que sans l'aval de Martin, il ne pourrait pas avoir fait cette scène car il s'agit d'un gros spoil. | |
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