Forum de discussions francophone autour des séries Game of Thrones et House of the Dragon |
| | Tome 11 - Les Sables de Dorne | |
|
+10Klervia Pharoahe Monch Yelrahc OyaKephale Nour1313 Zoreille Jabura jova ahia The Raven 14 participants | |
Auteur | Message |
---|
Zoreille Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 414 Age : 37
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 4/1/2013, 21:09 | |
| J'ai loupé un truc on dirait ! Honte sur moi | |
| | | Nour1313 Vainqueur de la bataille
Messages : 172 Age : 34
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 19/6/2013, 22:28 | |
| - ahia a écrit:
- Zoreille a écrit:
- Spoiler:
La mort de Davos ? Quand ça ?
Dans l'intégrale 4, je crois que Janos Slynt (?) qui l'annonce à Cersei en passant dans la conversation.
Mais vous aurez toutes les réponses à vos questions dans le tome 5! C'est Qyburn qui l'annonce. Sinon, j'ai une hypothèse sur un perso. Je l'ai mise sur son topic et je me répète ici (au cas où ^^). Je ne sais pas si vous en avez parlé ou pas déjà. - Spoiler:
Vous avez sans doute appris que notre cher Loras est grièvement blessé à Peyredragon et se bat pour la vie. Eh bien, et si c'était faux?! S'il n'avait rien. En effet, on n'a rien "vu" et c'est Aurane Waters qui a annoncé la nouvelle à Cercei, le même Aurane Waters qui s'est barré plus tard avec la flotte... Bizarre, bizarre. Et puis il il avait beaucoup de petits secrets entre Jaime et LOras. Comme s'ils manigançaient un truc louche. Enfin, je me trompe peut être mais avec George, on ne Sait jamais!
| |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 19/6/2013, 23:12 | |
| - Nour1313 a écrit:
Sinon, j'ai une hypothèse sur un perso. Je l'ai mise sur son topic et je me répète ici (au cas où ^^). Je ne sais pas si vous en avez parlé ou pas déjà.
- Spoiler:
Vous avez sans doute appris que notre cher Loras est grièvement blessé à Peyredragon et se bat pour la vie. Eh bien, et si c'était faux?! S'il n'avait rien. En effet, on n'a rien "vu" et c'est Aurane Waters qui a annoncé la nouvelle à Cercei, le même Aurane Waters qui s'est barré plus tard avec la flotte... Bizarre, bizarre. Et puis il il avait beaucoup de petits secrets entre Jaime et LOras. Comme s'ils manigançaient un truc louche. Enfin, je me trompe peut être mais avec George, on ne Sait jamais!
Je ne vois pas pourquoi - Spoiler:
Loras ne serait pas réellement blessé?! Il me semble qu'il y a plusieurs témoins dans le tome 5 qui parlent des blessures de Loras. (et d'ailleurs, je n'ai jamais eu l'impression que Loras et Jaime complotaient... A chacun de leurs échanges, ils sont plutôt hostiles l'un envers l'autre même si le ton reste courtois.)
| |
| | | Nour1313 Vainqueur de la bataille
Messages : 172 Age : 34
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 19/6/2013, 23:38 | |
| - ahia a écrit:
- Nour1313 a écrit:
Sinon, j'ai une hypothèse sur un perso. Je l'ai mise sur son topic et je me répète ici (au cas où ^^). Je ne sais pas si vous en avez parlé ou pas déjà.
- Spoiler:
Vous avez sans doute appris que notre cher Loras est grièvement blessé à Peyredragon et se bat pour la vie. Eh bien, et si c'était faux?! S'il n'avait rien. En effet, on n'a rien "vu" et c'est Aurane Waters qui a annoncé la nouvelle à Cercei, le même Aurane Waters qui s'est barré plus tard avec la flotte... Bizarre, bizarre. Et puis il il avait beaucoup de petits secrets entre Jaime et LOras. Comme s'ils manigançaient un truc louche. Enfin, je me trompe peut être mais avec George, on ne Sait jamais!
Je ne vois pas pourquoi - Spoiler:
Loras ne serait pas réellement blessé?! Il me semble qu'il y a plusieurs témoins dans le tome 5 qui parlent des blessures de Loras. (et d'ailleurs, je n'ai jamais eu l'impression que Loras et Jaime complotaient... :shock:A chacun de leurs échanges, ils sont plutôt hostiles l'un envers l'autre même si le ton reste courtois.)
- Spoiler:
Bah à part Aurane Waters je ne me souviens pas d'autres témoins. C'est même Cercei qui va l'annoncer a Margeary. Après il y en a peut être d'autres mais bon, ça ne veut peut être rien dire. Ou ils sont eux aussi dans le coup (si coup il y a). Pour la relation Jaime/ Loras et bien, certains trucs m'ont fait tilter: -la fois où il lui parle des chevaliers de la KG. La fin du POV finit sur Jaime qui dit: "Connais-tu ce chevalier? On l'appelle le faiseur de rois". Ça aurait ou sembler innocent si ce n'est que c'était la dernière phrase du passage et leurs dernière conversation. -Le moment où Jaime accompagne Tommen auprès de Cercei et appuie la décision de l'enfant lorsque ce dernier réclame Loras comme maître d'armes. -Puis lorsque Jaime part, il donne le commandement de la KG à Loras. Et comme par hasard, quelques jours plus tard, il décide d'un coup d'aller a Peyredragon pour libérer la flotte Redwyne...? Alors qu'il est Lord Commandant par intérim et qu'il sait que ses frères ne sont pas dignes de confiance (Jaime le répète assez souvent il me semble)...? -et Jaime dit souvent que Loras lui fait penser à lui-même. Peut-être que par son biais a-t-il décidé de réparer ses erreurs? Enfin, tout ça mis bout a bout me semble louche quand même. Et je répète qu'à aucun moment quelqu'un dit avoir vu Loras APRES l'attaque. Ce ne sont que des "on dit" Après, j'ai peut-être tout faux
| |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 19/6/2013, 23:49 | |
| - Nour1313 a écrit:
- Spoiler:
Bah à part Aurane Waters je ne me souviens pas d'autres témoins. C'est même Cercei qui va l'annoncer a Margeary. Après il y en a peut être d'autres mais bon, ça ne veut peut être rien dire. Ou ils sont eux aussi dans le coup (si coup il y a). Pour la relation Jaime/ Loras et bien, certains trucs m'ont fait tilter: -la fois où il lui parle des chevaliers de la KG. La fin du POV finit sur Jaime qui dit: "Connais-tu ce chevalier? On l'appelle le faiseur de rois". Ça aurait ou sembler innocent si ce n'est que c'était la dernière phrase du passage et leurs dernière conversation. -Le moment où Jaime accompagne Tommen auprès de Cercei et appuie la décision de l'enfant lorsque ce dernier réclame Loras comme maître d'armes. -Puis lorsque Jaime part, il donne le commandement de la KG à Loras. Et comme par hasard, quelques jours plus tard, il décide d'un coup d'aller a Peyredragon pour libérer la flotte Redwyne...? Alors qu'il est Lord Commandant par intérim et qu'il sait que ses frères ne sont pas dignes de confiance (Jaime le répète assez souvent il me semble)...? -et Jaime dit souvent que Loras lui fait penser à lui-même. Peut-être que par son biais a-t-il décidé de réparer ses erreurs? Enfin, tout ça mis bout a bout me semble louche quand même. Et je répète qu'à aucun moment quelqu'un dit avoir vu Loras APRES l'attaque. Ce ne sont que des "on dit" Après, j'ai peut-être tout faux
Concernant Jaime/Loras - Spoiler:
-Pour le 'kingmaker' moi j'ai compris que Jaime parlait de lui-même. Il le dit d'ailleurs à je ne sais plus qui qu'il a défait des rois et qu'il peut tout aussi bien en 'faire'... -Pour Loras nommé maître d'armes de Tommen, il le fait pour faire chier Cersei car il sait qu'elle ne veut pas de Loras près de son fils. De plus, Loras est compétent et Jaime veut faire de son mieux pour Tommen donc qu'il ait une éducation au top. -Pour Loras, commandant de la KG par intérim, même s'il l'agace, Jaime reconnait les qualités de Loras. Et dans la KG actuelle, le seul qui soit pas trop un pitre, c'est Loras, le reste, Jaime ne leur fait pas confiance. N'oublions pas qu'un des buts que s'est fixé Jaime est de rendre la KG telle qu'elle était autrefois, la crème de l'élite. Donc quand il part, il va pas donner le commandement à des gars incompétents et dont il n'a aucune confiance. En l'absence de Balon Swann et de Arys Oakheart, le moins 'pire' et qui soit au niveau, c'est Loras. Jaime fait juste le choix que ferait tout bon commandant. -Dernier point: je ne vois pas en quoi Jaime pourrait réparer quelconque erreur via Loras?? Je le vois bien lui servir de guide dans l'avenir pour lui faire dégonfler un peu sa tête, mais rien de plus. Et idem: quel serait l'intérêt de simuler un Loras blessé???
| |
| | | Nour1313 Vainqueur de la bataille
Messages : 172 Age : 34
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 20/6/2013, 00:05 | |
| - Spoiler:
Oui, justement, réparer ses erreurs dans le sens ou il apprendrait à Loras a ne pas faire les mêmes que lui. A le guider c'est ça. Je me suis peut être mal exprimée. Pour ce qui est du but de garder Loras en vie je sais pas trop. Peut-être de créer un effet de surprise plus tard? Enfin, de la part de GRRM ce retournement de situation ne m'étonnerai pas. Il aime jouer l'effet de surprise et généralement, si on n'a pas "vu" le personnage mort, ce n'est pas impossible qu'il revienne. On avait bien vu la mort de Cat et pourtant... J'avoue ne pas avoir vraiment pensé aux buts, je sais pas si c'est parce que j'aime bien Loras mais j'ai vraiment l'impression qu'on en a pas fini avec ce perso.
| |
| | | OyaKephale Sauvageon de l'Au-Delà
Messages : 15
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 2/7/2013, 10:22 | |
| Message supprimé et déplacé!
Dernière édition par OyaKephale le 2/7/2013, 13:42, édité 1 fois | |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 2/7/2013, 11:43 | |
| - OyaKephale a écrit:
ADWD devrait déjà exister en français, divisée en trois, chez Pygmalion. Bon je suppose que c'est plus cher, j'aimerais mieux une intégrale 5 mais si elle n'existe pas encore je ne crois pas que je vais pouvoir attendre!
Sortie 2014 en poche intégrale normalement... - Citation :
- GRRM est donc encore en train d'écrire 6 et 7?
Fin juin, il a dit qu'il avait écrit 1/4 du tome 6.....donc voilà, voilà - Citation :
- Ce qui m'embête c'est que maintenant j'ai envie de savoir la suite des intrigues que l'on vient d'abandonner:
- Spoiler:
Arya aveugle, Brienne morte?, Jaime <3, Cersei dans de beaux draps (bien fait pour sa gueule), Sansa qui devient moins cruche et Littlefinger qui est vachement remonté dans mon estime depuis qu'il a organisé le meurtre de Joeffrey, Sam et Vère... Mais pour ça il faudra attendre troooooooop longtemps puisque le 5 ne parle pas de la suite mais des persos manquants! T'inquiètes, dans ADWD, tu as un chapitre Jaime qui te plaira je pense vu ce qui s'y passe, 2-3 chapitres Cersei et tu revois Arya aussi
Dernière édition par ahia le 2/7/2013, 15:14, édité 2 fois | |
| | | OyaKephale Sauvageon de l'Au-Delà
Messages : 15
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 2/7/2013, 12:24 | |
|
Dernière édition par OyaKephale le 2/7/2013, 13:44, édité 1 fois | |
| | | OyaKephale Sauvageon de l'Au-Delà
Messages : 15
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 2/7/2013, 13:40 | |
| Oh mais merde!! Je remarque que j'avais mis mon message dans Tome 11 - Les Sables de Dorne, au lieu de Tome 12 - Un festin pour les Corbeaux! Du coup je l'ai déplacé au bon endroit. J'espère que personne n'ayant lu que le tome 11 et non la suite n'est passé entre temps. Ahia, si tu es d'accord de déplacer ou mettre en spoiler ton dernier message, car ça peut spoiler les gens sur - Spoiler:
Arya aveugle et Brienne morte?
par exemple. Merci et vraiment désolée pour ce mic-mac!! | |
| | | Nour1313 Vainqueur de la bataille
Messages : 172 Age : 34
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 2/7/2013, 16:18 | |
| - ahia a écrit:
T'inquiètes, dans ADWD, tu as un chapitre Jaime qui te plaira je pense vu ce qui s'y passe, 2-3 chapitres Cersei et tu revois Arya aussi Impression sur le chapitre de Jaime dans ADWD: - Spoiler:
Mouais je reste quand même pas trop d'accord sur le "plaira" tout est relatif. Perso, ça m'a mis dans un état d'anxiété encore jamais atteint. ^^
| |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 2/7/2013, 16:28 | |
| - Nour1313 a écrit:
Impression sur le chapitre de Jaime dans ADWD:
- Spoiler:
Mouais je reste quand même pas trop d'accord sur le "plaira" tout est relatif. Perso, ça m'a mis dans un état d'anxiété encore jamais atteint. ^^
Nan mais je disais qu'il lui plaira dans le sens où elle sera fixée sur - Spoiler:
le sort de Brienne
même si OUI, du coup, on se dit: MAIS POURQUOI TU COUPES LA GRRM?????????!!! (j'ai rajouté une balise spoil, mais je ne peux pas déplacer les posts n'étant pas modo donc quelqu'un le fera si besoin au passage, c'est pas bien grave ) | |
| | | Nour1313 Vainqueur de la bataille
Messages : 172 Age : 34
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 2/7/2013, 16:54 | |
| - jova a écrit:
J'ai été choqué moi-même quand je m'en suis rendu compte. Mais j'ai l'impression que plus on découvre Margaery, moins je l'apprécie. Parce que ce n'est que contre elle que je veux voir Cersei gagner. Son comportement avec tous les autres (en particulier Jaime) me font la détester plus. C'est quoi son comportement avec Jaime? Ça m'a pas marquée, tu peux le rafraîchir la mémoire please?? Oui Ahia, papy George est un méchant! (Ne parlons pas du fait que le tome 6 sortira peut être en 2028!) ^^ | |
| | | Yelrahc Anobli pour son courage
Messages : 336 Age : 31
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 3/7/2013, 10:54 | |
| Le tome 6 était pas annocné en printemps 2014 ? Donc fin 2014 début 2015 en VF quoi non ? | |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 3/7/2013, 11:56 | |
| - Yelrahc a écrit:
- Le tome 6 était pas annocné en printemps 2014 ?
Donc fin 2014 début 2015 en VF quoi non ? Le tome 5 intégrale VF est annoncé pour le printemps 2014. Le tome 6, GRRM en a écrit 1/4 donc tu peux toujours attendre | |
| | | Pharoahe Monch Entre dans le Conseil restreint
Messages : 808 Age : 28
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 3/7/2013, 15:13 | |
| Dans des interviews il disait en 2011 qu'il pensait avoir encore besoin de 3 ans pour finir le 6, donc ça pourrait être vers 2014 | |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 3/7/2013, 15:36 | |
| - Pharoahe Monch a écrit:
- Dans des interviews il disait en 2011 qu'il pensait avoir encore besoin de 3 ans pour finir le 6, donc ça pourrait être vers 2014
Sweet summer child....on parle de GRRM! L'homme qui disait livrer ADWD en 2 ans et qui en a mis...6!!! NE JAMAIS SE FIER AUX PREVISIONS DE GEORGE!! | |
| | | Klervia Mother of Dragons
Messages : 2992 Age : 37
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 10/7/2013, 20:55 | |
| J'ai lu un truc ou GRRM disait qu'au mieux il finirait d'écrire le livre fin 2014. Donc s'il s'y tient (c'est pas gagné, soyons réalistes), le tome 6 sortirait AU MIEUX en 2015 en VO ^^ | |
| | | Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
Messages : 1045 Age : 31
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 29/8/2016, 17:46 | |
| Eh bien... De l'eau a coulé sous les ponts, mais point de l'encre sur les pages s'il faut en croire le dernier sujet abordé ici. Nous sommes actuellement au huitième mois de 2016, et le volume 6 tant attendu n'est pas encore sorti. Combien de temps attendrons-nous encore ? Mystère j'imagine. Vous pardonnerez mon niveau de langue, ce n'est pas ma faute, je relis ASOIF et je suis une vraie éponge. J'avais quelques remarques sur les différences entre livres et show à faire ici. Elles seront probablement de plus en plus succinctes au fur et à mesure de la progression de ma lecture, les divergences entre les livres et le show devenant tellement fondamentales à partir de la saison 4 qu'il faudrait désormais plutôt chercher les ressemblances. Je note tout de même que :
- Brienne est censée porter les cheveux longs
- Brienne croise le futur Grand Moineau alors qu'il est en route avec sa troupe pour Port Réal
- Brienne croise par deux fois Lord Randyll Tarly, le père de Samwell, qui est un personnage absolument exécrable de mon point de vue. Bizarre, vu sa méchanceté (il dit plusieurs fois à voie haute devant Brienne que cela ne lui ferait rien qu'elle se fasse violer et engrosser durant son périple, et que cela lui remettrait les idées en places ), je ne comprends pas qu'on ne l'ai pas croisé avant la saison 6 et l'arrivée de Samwell chez lui... Le show adore pourtant les types exécrables.
- à son arrivée à Braavos, Arya ne trouve pas porte close dans le Demeure du Noir et du Blanc. On l'y laisse entrer, et ce n'est qu'après que viennent les "difficultés". Je suppose que le show a voulu accentuer le désespoir des viewers en leur faisant accroire qu'Arya ne trouverait rien au bout de son périple ? Il n'empêche, je trouve que la question des Sans Visage et le mystère qui les entoure a été vraiment bâclé par la série, tout ce qui pouvait être intéressant ayant souvent été mélangé à une bonne pincée d'hollywoodisme, ce qui a rendu la sauce bien moins goûtue.
- Rhaegar Targaryen prévoyait des "changements" (on ne sait pas de quoi il parle exactement) pour lorsqu'il reviendrait de la bataille du Trident (dont il n'est jamais revenue). Par ailleurs, lui et Jaime Lannister semblaient s'apprécier.
- Sansa garde le rôle de la fille de Littlefinger un bon bout de temps. Elle ne balance pas (bêtement) qu'elle est Sansa Stark pour gagner la confiance de l'assemblée des lords du Val. Les scènes avec Marillion, le chanteur qui avait souhaité violer Sansa, écope de doigts tranchés et d'yeux percés, et c'est lui qui est accusé d'avoir poussé Lysa. Il passe des jours à chanter dans les cachots des Eyriés, mettant les nerfs de la pauvre Sansa à rude épreuve. Il se trouve que Marillion est le nom d'un groupe de rock progressif qui s'est inspiré du titre du Silmarillion de JRR Tolkien (que GRRM souhaite dépasser). C'est marrant
- la suppression totale de Lady Taena Merryweather (que peut-elle bien vouloir vraiment, au juste ?) et des amants de Cersei. Cersei paraît être une bien pire dirigeante et personne dans les livres (si si, c'est possible).
| |
| | | Hesila Retrouve la maison à la porte rouge
Messages : 1045 Age : 31
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne 30/8/2016, 17:39 | |
| Oh, j'avais oublié un détail important : Samwell en veut beaucoup à Jon pour avoir osé échanger les bébés de Vère et de Mance... Mais quand je dis beaucoup, c'est beaucoup (il parle de " rancune tenace"). Il demande même à mestre AEmon quand Jon avait eu le cœur changé en pierre. Il aurait dû demander quand il s'était changé "en glace" peut-être Quoi qu'il en soit, hormis le fait que Jon a effectivement l'attitude opposée de Daenerys quand il accède au commandement (à savoir être froid et distant avec ses anciens amis et gouverner seul ; mais Jon et Dany imposent des changements importants de façon assez rapide, ce qui n'est pas du goût de tout le monde), je ne vois pas de raison de lui en vouloir pour l'échange. Il l'a fait en espérant qu'on ne tuerait pas un enfant innocent pour le sacrifier au dieu Rouge. Faire l'échange est odieux pour Vère, d'une tristesse à pleurer, mais ne pas le faire est-il vraiment une meilleure solution, ou du moins une solution moins odieuse ou triste ? Je ne crois pas. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Tome 11 - Les Sables de Dorne | |
| |
| | | | Tome 11 - Les Sables de Dorne | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|