Forum de discussions francophone autour des séries Game of Thrones et House of the Dragon |
| | Catelyn Stark | |
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Auteur | Message |
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The Raven Patrouille Au-Delà du Mur
Messages : 524
| Sujet: Catelyn Stark 16/2/2011, 09:51 | |
| Catelyn Stark
« Laughter is poison to fear. .» a game of thrones
Interprétée par Michelle Fairley Catelyn Stark, née Tully était promise à Brandon Stark, héritier de Winterfell, mais suite à la mort de ce dernier, exécuté par le roi Aerys II Targaryen, elle épouse le frère cadet de Brandon, Eddard afin de sceller l'alliance entre les Tully et les Stark.
Catelyn est une femme déterminée, qui est prête à se battre contre les injustices et à tout pour protéger ses enfants. Elle protégera ainsi Bran d'un assassin et captura Tyrion Lannister, certaine qu'il est le commanditaire de ce meurtre. Ce geste est l'un des facteurs qui amènent la guerre au sein de Westeros.
A la mort d'Eddard, elle se sent chargée de soutenir son fils Robb, nouvellement déclaré Roi du Nord. Elle reconnaît de traits de son défunt mari sur le visage et dans le comportement de son fils aîné, mais ce dernier doit faire de nombreux choix sur lesquels Catelyn s'opposera...
Interactions:
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| | | cydonia Lady Commander of Chocolate
Messages : 889 Age : 35
| Sujet: Re: Catelyn Stark 10/3/2012, 17:26 | |
| Je crois qu'elle fait partie de mes personnages préférés! Vraiment! C'est une femme hors pair, prête à tout pour sauver ses enfants, qui ne recule devant rien, courageuse et qui, malgré tout ce qu'elle subit, reste debout! Je l'adore!
Et puis le fait qu'elle déteste John lui apporte encore plus de personnalité et j'aime aussi ce côté là. Si on se met à sa place, son mari la quitte pour aller à la guerre et un an après il revient avec un bébé entre les mains, il y'aurait de quoi être en rogne! | |
| | | Klervia Mother of Dragons
Messages : 2992 Age : 37
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 17:52 | |
| - cydonia a écrit:
- Et puis le fait qu'elle déteste John lui apporte encore plus de personnalité et j'aime aussi ce côté là. Si on se met à sa place, son mari la quitte pour aller à la guerre et un an après il revient avec un bébé entre les mains, il y'aurait de quoi être en rogne!
Alors là, moi c'est tout l'inverse. Je vois pas pourquoi elle s'en prend autant à Jon, au final il maîtrise pas d'où il vient. J'vois pas comment Cat peut lui en vouloir d'être né, c'est pas lui qui s'est dit "hey, ce soir, Ned va tromper sa nana avec une autre et je vais naître". Par contre Ned il s'en tire tranquille le minou, elle lui fait pas la misère. Juste à Jon. Donc bon, qu'elle le porte pas dans son cœur pourquoi pas, mais de là à le détester autant... Ça m'avait choquée dans le livre, quand Jon part pour le Mur, il va dire au revoir à Bran qui est encore inconscient, et elle lui sort un truc genre "ça aurait dû être toi". Du coup, Cat n'a jamais été un des personnages que je porte dans mon cœur xD
Dernière édition par Klervia le 11/3/2012, 20:09, édité 1 fois | |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 18:14 | |
| [quote="Klervia"] - cydonia a écrit:
- Ça m'avait choquée dans le livre, quand Jon part pour le Mur, il va dire au revoir à Bran qui est encore inconscient, et elle lui dort un truc genre "ça aurait dû être toi".
Pareil, cette phrase a été LA phrase de trop pour moi, surtout que tu la vis du point de vue de Jon, mais pauvre gosse quoi! Il a rien avoir dans la chute de Bran, lui aussi est hyper triste de l'état de son petit frère, il se barre pour le Mur et elle lui lance ça en pleine face... Catelyn! Quant à Ned, je n'y ai JAMAIS cru qu'il ait trompé (hello, Ned Stark quoi?!!) Il ne dit jamais, 'c'est mon fils' mais tjs 'il a mon sang'...(et Cat, tu la sens la nuance là, car moi OUI!). Sur ce Ned aurait du dire à Cat la vérité sur les parents de Jon car il voit quand même bien comment Cat le traite, je comprends pas pourquoi il a pas facilité la vie de ce gamin en disant tout à Cat. C'est pas comme si elle allait cafter la vérité sur tous les toits après...rah, NED | |
| | | Liebodar Rencontre les Autres
Messages : 46 Age : 42
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 18:16 | |
| Assez d'accord avec KLERVIA.
Qu'elle ne porte pas Jon Snow dans son coeur, je peux le comprendre. L'avoir sous ses yeux en permanence ne doit pas être facile.
Mais quand même ... cette haine qu'elle lui voue... Cette fameuse scène quand il va dire faire ses adieux à Bran montre qu'elle ne sait pas faire preuve de retenue. Il est son frère et Bran apprécie Jon, donc par égard par son jeune fils, elle pourrait être plus aimable.
Etre une mère accablé par la douleur ne lui donne pas tous les droits, malgré ce qu'elle semble penser.
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| | | Liebodar Rencontre les Autres
Messages : 46 Age : 42
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 18:23 | |
| Ahia, j'espère que tu viens pas de nous spoiler quelque chose là, vu où tu en es dans ta lecture, j'espère que c'est une simple hypothèse de ta part.
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| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 18:25 | |
| - Liebodar a écrit:
- Ahia, j'espère que tu viens pas de nous spoiler quelque chose là, vu où tu en es dans ta lecture, j'espère que c'est une simple hypothèse de ta part.
T'inquiètes, ce n'est toujours qu'une hypothèse de ma part, GRRM n'a toujours PAS répondu à cette question Sur ce point, on en est toujours au même niveau qu'au tome 1 | |
| | | Amelia Kissed by Fire
Messages : 1898 Age : 42
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 18:57 | |
| Et on sera également sûrement au même niveau au tome 7^^
Ca me tue cela, de ne pas savoir, même si j'ai mes hypothèses aussi...
Sinon pour Catelyn, même si je vous rejoins pour son aspect "méchante contre Jon", c'est dans le tome 1 que je l'ai préféré, après elle m’indiffère un peu, les seuls trucs bien c'est que dans ces chapitres on a des nouvelles de Robb, mais sérieusement son côté (je suis en relecture du tome 2, donc plus frais dans mon esprit), "je m’apitoie sur mon sort, mais reste forte devant les autres et que je me lance des fleurs..." me gonfle légèrement.
Par contre j'adore son interprète, je la trouve vraiment excellente jusqu'à maintenant, son côté doux et en même temps forte.
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| | | Angellu Rencontre les Autres
Messages : 40 Age : 29
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 19:40 | |
| - Amelia a écrit:
Sinon pour Catelyn, même si je vous rejoins pour son aspect "méchante contre Jon", c'est dans le tome 1 que je l'ai préféré, après elle m’indiffère un peu, les seuls trucs bien c'est que dans ces chapitres on a des nouvelles de Robb, mais sérieusement son côté (je suis en relecture du tome 2, donc plus frais dans mon esprit), "je m’apitoie sur mon sort, mais reste forte devant les autres et que je me lance des fleurs..." me gonfle légèrement.
Je trouve le côté "je me lance des fleurs" plus qu'exagéré : Catelyn est loin d'être un personnage ambitieux et bouffi d'orgueil (comme Cersei). Elle se montre forte pour aider Robb dans ses obligations, mais, sous cape, elle est plus que lasse et n'aspire qu'à revenir en arrière pour retrouver son bonheur passé : Winterfell, Ned, ses enfants... Et quoi de plus normal ? Je me rappelle bien ce chapitre, dans ASOS : - Spoiler:
Le dernier chapitre qui la concerne et qui finit par "la morsure en fut rouge et glacée". Plus que mémorable.
Après, je vous rejoins au sujet de Jon Snow : son comportement envers lui est assez reprochable. | |
| | | Amelia Kissed by Fire
Messages : 1898 Age : 42
| Sujet: Re: Catelyn Stark 11/3/2012, 21:28 | |
| Ce que je veux dire par là, spoiler évident : - Spoiler:
C'est que comme dit plus haut, Catelyn n'est pas non plus franchement le genre de femme à s’apitoyer facilement sur le sort des autres, son regard est souvent très "vache" sur les autres, comme Jon (exactement elle lui répond lorsqu'il lui dit que ce n'est pas de sa faute "Je n'ai que faire de ton absolution, bâtard !" et ensuite alors qu'il s'en va sans dire mot "Ca aurait dû être toi", alors le pauvre a seulement eu le malheur de naître hors de sa couche et de ressembler à Ned, alors après on peut comprendre sa colère mais autant visé le fautif nope ? Ned et son fameux honneur ?) mais aussi d'autres personnages qui suivent. Et lorsqu'elle est dans la panade, elle s’apitoie facilement sur son propre sort je trouve, or souvent c'est elle qui est l'une des causes de ce qui lui arrive. C'est elle qui pousse Ned à partir dans le Sud (moins dans la série, ils ont vachement tempéré le truc), elle qui déclenche un peu tout en kidnappant Tyrion, elle qui décide de libérer Jaime et tout le patatouin... Elle ne se lance pas réellement des fleurs, les mots était mal choisis, elle ne dit pas non plus qu'elle ne regrette pas... Ce que je veux dire c'est qu'elle essaye de se montrer forte aux yeux de tous, et en certains points elle l'est, mais elle reste aussi très humaine avec son lot de boulettes (de très très grosses boulettes, qui causent à la perte de sa famille, et elle ne retient pas la leçon, elle continue encore et toujours) et de comportements pas franchement honorables. Comme tout personnage de ASOIAF après tout et c'est aussi cela ce qui fait la force de ce cycle, l'humanité des personnages, ce ne sont pas des super héros.
Mais je trouve que souvent ses chapitres tranchent trop les uns des autres, je te l'accord elle a de très beaux chapitres, mais des fois aussi tu ne piges pas bien où elle va, elle semble toujours à la limite de l'inconstance... Bon en même temps vu la suite, hein... Mais après faut pas s'y m'éprendre, hein, Catelyn est un personnage que j'apprécie, mais jusqu'à un certain point. Paradoxalement je suis comme elle avec les autres, j'ai un regard impitoyable sur sa façon d'agir et de se comporter^^ J'avoue que pour le coup, ça devient Freudien là, je m'y perds ! Mais je ne sais pas pourquoi, pourtant crois-moi je suis du genre "Stark jusqu'au bout, y compris Catelyn" mais je suis moins tolérante avec elle qu'avec d'autres personnages... Bref j'arrête je m'y perds moi-même et j'ai l'impression que c'est pas clair du tout ce que j'essaye d'expliquer^^ | |
| | | cydonia Lady Commander of Chocolate
Messages : 889 Age : 35
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 14:08 | |
| Hannnnn comment vous cassez le mythe!!! lol Bon Angel redescend sur terre, et relit tout ça.... Alors effectivement elle a des mots plutôt cruels contre Jon au moment des adieux mais à côté de ça, son fils légitime qu'elle adore par-dessus tout est dans le coma, elle ne sait pas si il va s'en sortir et son mari se barre à l'autre bout du royaume. Il y a de quoi être énervée, je pense qu'elle a dit ça sous le coup de la colère. (j'essaie de tempérer les choses) Sinon pour toutes ses actions je pense qu'elle est naïve oui, mais c'est une mère, comme Cersei de son côté, elles essaient de faire du mieux possible pour que leurs enfants soient respectés ou vengés (dans le cas de Tyrion et Bran) . Et quand tant de choses terribles se passent autour d'elles, que tous ces enfants sont loin d'elle, qu'elle pense que certains sont morts, c'est normal de regretter le temps passé je trouve.... en fait vous l'aimez pas parce qu'elle aime pas Jon et que vous êtes des filles et que vous bavez devant lui.... | |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 14:26 | |
| Nan je l'aime pas des masses parce qu'elle fout la merde partout où elle passe (même si c'est vrai que dans bien des cas elle a pas trop le choix...). Et aussi parce qu'elle aime pas Jon et que Jon, c'est Jon quoi. (sérieux, de quoi elle se plaint?! Si elle avait eu Ramsay comme bâtard, je veux bien mais là?!! YOUR ARGUMENT IS INVALID CATELYN!!) | |
| | | Klervia Mother of Dragons
Messages : 2992 Age : 37
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 16:37 | |
| - ahia a écrit:
- (sérieux, de quoi elle se plaint?! Si elle avait eu Ramsay comme bâtard, je veux bien mais là?!! YOUR ARGUMENT IS INVALID CATELYN!!)
Grave, elle a un mec normal, pas un pauvre dégénéré fini à l'eau de Javel. Faut pas trop pousser mémé dans les orties non plus. Puis bon, les arguments comme quoi son mari s'en va à l'autre bout du pays, et que Bran est gravement blessé, ben ça tient pas. C'est ELLE qui convainc Ned d'y aller. Et Jon a pas poussé Bran. Donc elle assume, qu'elle passe ses nerfs sur quelqu'un d'autre ou qu'elle ferme sa mouille et laisse mon Jon adoré tranquille. Naméoh ! Elle fait la paire avec sa morue de fille Révolte (bon, j'arrête de m'énerver ici, je vais pourrir le truc qui m'énerve vraiment maintenant xD) | |
| | | Fidelma Visite Westeros
Messages : 82 Age : 47
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 18:15 | |
| Catelyn, c'est peut être une grande dame énergique, noble, et tout et tout... Mais elle ne semble pas avoir inventer la poudre à canon Si on parle uniquement du volume et de la saison 1.... - elle veut que Ned devienne la Main du roi, puis pour des raisons pas très convaincantes... elle ne veut plus ! - elle a une attitude indigne avec Jon alors que, dans tous les cas de figure, il n'est responsable de rien... - elle croit, sans s'interroger le moins du monde, sa tarée de soeur (dont pourtant tout le monde dit qu'elle n'est pas nette...) - elle accuse Tyrion de l'attentat contre Bran, sur la seule base du poignard alors qu'évidemment il n'est pas idiot au point de refiler une arme parfaitement identifiable au meurtrier (d'ailleurs c'est bizarre cette histoire de poignard au passage) - elle abreuve Robb de conseils que, heureusement, il ne suit pas toujours.... Bref, pas terrible la Catelyn ! | |
| | | ahia Queen of Thorns
Messages : 5947
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 18:56 | |
| - Klervia a écrit:
Grave, elle a un mec normal, pas un pauvre dégénéré fini à l'eau de Javel. Celle-là, je la note, elle est excellente | |
| | | Matarya Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 438 Age : 33
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 20:30 | |
| - Klervia a écrit:
Grave, elle a un mec normal, pas un pauvre dégénéré fini à l'eau de Javel. Oui mais c'est le fruit de la trahison, de l'adultère de son mari !!!! Que ce soit Jon ou Pierre Paul ou Jacques, elle s'en fiche complétement! Il représente quelque chose d'insoutenable pour elle! Mettez vous à sa place rien qu'une seconde franchement, si votre mec se barrait et se repointait quelques mois après avec le gamin d'une autre : il aurait beau être le plus mignon de tous les enfants, vous le détesteriez !!! J'adore Jon, c'est mon chouchou, mais en tant que femme, je peux comprendre la réaction de Catelyn | |
| | | Amelia Kissed by Fire
Messages : 1898 Age : 42
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 20:57 | |
| Personnellement non, le gamin n'y peut rien, quitte à détester (si on ne peut pardonner après tant d'années) autant détester la personne responsable: le mari qui a trompé. Après c'est le point de vue de chacun, je comprends ton point de vu, je comprends que Catelyn a de quoi être mécontente, Jon représente (et lui remémore) après tout l'erreur de Ned sans cesse Mais c'est dans un contexte, Catelyn le dit même dans un de ses chapitres qu'elle comprend d'une certaine façon, qu'ils étaient séparés et qu'un homme reste un homme, ce qu'elle reproche à Jon c'est d'être en fin de compte plus "Stark" que ses enfants, qui sont plus "Tully" et que Ned a décidé de l'élever au même rang que ses frères et soeurs... | |
| | | Fenrir Traverse le Mur
Messages : 59 Age : 32
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 20:57 | |
| - Citation :
- Mettez vous à sa place rien qu'une seconde franchement, si votre mec se barrait et se repointait quelques mois après avec le gamin d'une autre : il aurait beau être le plus mignon de tous les enfants, vous le détesteriez !!!
Mouais, ça c'est relatif à la personnalité. Si mon mari revient avec un gosse qu'il prétend être son fils, j'lui casse les dents et le nez. Et j'le quitte, évidemment. Cat, c'est limite si elle a pardonné à Ned, par contre du coup, elle met toute sa colère sur Jon. Ce n'est pas comme ça que je réagirai à sa place. | |
| | | Klervia Mother of Dragons
Messages : 2992 Age : 37
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 21:01 | |
| - matarya a écrit:
- Klervia a écrit:
Grave, elle a un mec normal, pas un pauvre dégénéré fini à l'eau de Javel. Oui mais c'est le fruit de la trahison, de l'adultère de son mari !!!! Que ce soit Jon ou Pierre Paul ou Jacques, elle s'en fiche complétement! Il représente quelque chose d'insoutenable pour elle! Mettez vous à sa place rien qu'une seconde franchement, si votre mec se barrait et se repointait quelques mois après avec le gamin d'une autre : il aurait beau être le plus mignon de tous les enfants, vous le détesteriez !!!
J'adore Jon, c'est mon chouchou, mais en tant que femme, je peux comprendre la réaction de Catelyn Attends, on a jamais dit qu'elle devait l'adorer comme son propre enfant. On a dit qu'elle poussait le bouchon un peu loin la morue. Une indifférence pourquoi pas. De là à le détester au point de lui dire "hey mon gars, c'est toi qui devrais être allongé là entre la vie et la mort" c'est quand même un peu rude. En tant que femme, je comprends pas comment elle peut être aussi garce avec un gamin, qui plus est un gamin qui part pas gagnant dans la vie vu que c'est un bâtard, un gamin qui sait même qui est sa mère (si elle sait où il est, si même elle s'inquiète de lui, etc...). La nana a eu 14 ans (dans les bouquins) pour pardonner son mec mais en veut toujours à un enfant ? Quelle genre de femme est-ce donc ? Ensuite, mon mec revient avec un gosse, c'est surtout LE MEC que je pourris ! Voire lui offre une castration gratuite. Stoo. | |
| | | Matarya Atteint la sagesse des Mestres
Messages : 438 Age : 33
| Sujet: Re: Catelyn Stark 12/3/2012, 21:27 | |
| - Klervia a écrit:
- matarya a écrit:
- Klervia a écrit:
Grave, elle a un mec normal, pas un pauvre dégénéré fini à l'eau de Javel. Oui mais c'est le fruit de la trahison, de l'adultère de son mari !!!! Que ce soit Jon ou Pierre Paul ou Jacques, elle s'en fiche complétement! Il représente quelque chose d'insoutenable pour elle! Mettez vous à sa place rien qu'une seconde franchement, si votre mec se barrait et se repointait quelques mois après avec le gamin d'une autre : il aurait beau être le plus mignon de tous les enfants, vous le détesteriez !!!
J'adore Jon, c'est mon chouchou, mais en tant que femme, je peux comprendre la réaction de Catelyn Attends, on a jamais dit qu'elle devait l'adorer comme son propre enfant. On a dit qu'elle poussait le bouchon un peu loin la morue. Une indifférence pourquoi pas. De là à le détester au point de lui dire "hey mon gars, c'est toi qui devrais être allongé là entre la vie et la mort" c'est quand même un peu rude.
En tant que femme, je comprends pas comment elle peut être aussi garce avec un gamin, qui plus est un gamin qui part pas gagnant dans la vie vu que c'est un bâtard, un gamin qui sait même qui est sa mère (si elle sait où il est, si même elle s'inquiète de lui, etc...). La nana a eu 14 ans (dans les bouquins) pour pardonner son mec mais en veut toujours à un enfant ? Quelle genre de femme est-ce donc ? Ensuite, mon mec revient avec un gosse, c'est surtout LE MEC que je pourris ! Voire lui offre une castration gratuite. Stoo. On a tous raison de notre point de vue (chacun son histoire et sa personnalité). Je disais juste que je pouvais comprendre pourquoi elle n'aimait pas Jon et vos arguments ne me feront pas changer d'avis | |
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